От АМ
К Малыш
Дата 29.06.2012 10:40:29
Рубрики WWII; Танки;

Ре: Нет, разумеется.

>- у немцев Польская кампания ("учения с боевым оружием"), у СССР Финская, сильно отягченная "особыми условиями" театра;

да, генерал мороз под москвой он и немцев и русских морозит, но в карелии только русских!
От Малыш
К АМ (29.06.2012 10:40:29)
Дата 29.06.2012 10:49:12

Ре: Нет, разумеется.

>да, генерал мороз под москвой он и немцев и русских морозит, но в карелии только русских!

Вы если чего не поняли, то спрашивайте лучше, а не порите чушь с таким безмятежным видом. Мы говорили об опыте "ТАНКОВОЙ" войны. В Карелии особые условия наложили очень заметный отпечаток на эту самую "танковую войну", соответственно, таких "учений с боевым оружием", как у немцев в Польше, не получилось.
От АМ
К Малыш (29.06.2012 10:49:12)
Дата 29.06.2012 11:10:18

Ре: Нет, разумеется.

>>да, генерал мороз под москвой он и немцев и русских морозит, но в карелии только русских!
>
>Вы если чего не поняли, то спрашивайте лучше, а не порите чушь с таким безмятежным видом. Мы говорили об опыте "ТАНКОВОЙ" войны. В Карелии особые условия наложили очень заметный отпечаток на эту самую "танковую войну", соответственно, таких "учений с боевым оружием", как у немцев в Польше, не получилось.

эта война показала что КА была часто неспосбна делать самых элементарных вещей на самом низком тактическом уровне, поэтому "крейсер" вообщем прав, для такой армии ММС и "танковые группы" пустая трата ресурсов.

"Учения с боевым оружием" у немецев в польше были из за того что немцы хорошо воевали уже в польше, им да, имело смысл развиватся дальше.
От Дмитрий Козырев
К АМ (29.06.2012 10:40:29)
Дата 29.06.2012 10:48:52

Ре: Нет, разумеется.

>>- у немцев Польская кампания ("учения с боевым оружием"), у СССР Финская, сильно отягченная "особыми условиями" театра;
>
>да, генерал мороз под москвой он и немцев и русских морозит, но в карелии только русских!

Он морозит тех, кто находится в полевых условиях и не имеет оборудованых убежищ и укрытий. Чем наступающий отличается от обороняющегося надо объяснять и кто когда наступал напоминать - или Вытак, для красного словца?
От АМ
К Дмитрий Козырев (29.06.2012 10:48:52)
Дата 29.06.2012 10:55:36

Ре: Нет, разумеется.

>>>- у немцев Польская кампания ("учения с боевым оружием"), у СССР Финская, сильно отягченная "особыми условиями" театра;
>>
>>да, генерал мороз под москвой он и немцев и русских морозит, но в карелии только русских!
>
>Он морозит тех, кто находится в полевых условиях и не имеет оборудованых убежищ и укрытий. Чем наступающий отличается от обороняющегося надо объяснять и кто когда наступал напоминать - или Вытак, для красного словца?

а, значит фины окружали советскии дивизии из убежищ и укрытий
От Дмитрий Козырев
К АМ (29.06.2012 10:55:36)
Дата 29.06.2012 11:03:51

Ре: Нет, разумеется.

>а, значит фины окружали советскии дивизии из убежищ и укрытий

-причем тут действия севернее ладоги вообще?
-сколько дивизИЙ там окружили?
-кто жаловался на мороз, как решающий фактор поражения?

да, вероятно про этот случай можно сказать, что стороны находились в равных условиях - но тыл у финов был оборудован тем ене менее лучше.

И? дальше что, продолжайте.
От АМ
К Дмитрий Козырев (29.06.2012 11:03:51)
Дата 29.06.2012 11:23:54

Ре: Нет, разумеется.

>>а, значит фины окружали советскии дивизии из убежищ и укрытий
>
>-причем тут действия севернее ладоги вообще?
>-сколько дивизИЙ там окружили?
>-кто жаловался на мороз, как решающий фактор поражения?

2
Это пример успешных менвренных действий в тех самых суровых условиях

>да, вероятно про этот случай можно сказать, что стороны находились в равных условиях - но тыл у финов был оборудован тем ене менее лучше.

финны уступали в силах, а с тылом надо смотреть на обеспечение автотранспортом
От Дмитрий Козырев
К АМ (29.06.2012 11:23:54)
Дата 29.06.2012 12:21:20

Ре: Нет, разумеется.

>>>а, значит фины окружали советскии дивизии из убежищ и укрытий
>>
>>-причем тут действия севернее ладоги вообще?
>>-сколько дивизИЙ там окружили?
>>-кто жаловался на мороз, как решающий фактор поражения?
>
>2
>Это пример успешных менвренных действий в тех самых суровых условиях

только к действиям танковых войск это не имеет отношения.

>>да, вероятно про этот случай можно сказать, что стороны находились в равных условиях - но тыл у финов был оборудован тем ене менее лучше.
>
>финны уступали в силах, а с тылом надо смотреть на обеспечение автотранспортом

надо смотреть на близость тыла и пропускную способность коммуникаций.
От АМ
К Дмитрий Козырев (29.06.2012 12:21:20)
Дата 29.06.2012 20:51:42

Ре: Нет, разумеется.

>>Это пример успешных менвренных действий в тех самых суровых условиях
>
>только к действиям танковых войск это не имеет отношения.

а что такое "действия танковых войск"?

Какое "действие танковых войск" может быть в армии где часто даже азы пехотного боя неосвоены, где даже нормальное снабжение пехотных дивизий наладить неспособны.

>>>да, вероятно про этот случай можно сказать, что стороны находились в равных условиях - но тыл у финов был оборудован тем ене менее лучше.
>>
>>финны уступали в силах, а с тылом надо смотреть на обеспечение автотранспортом
>
>надо смотреть на близость тыла и пропускную способность коммуникаций.