От А.Никольский
К All
Дата 26.06.2012 12:56:26
Рубрики ВВС; Локальные конфликты; Политек;

Оказывается есть контракт на поставку С-300 в Сирию

но он по каким-то причинам не выполняется - то ли решили как с Ираном ублажить запад, то ли у сирийцев денег нет
http://www.vedomosti.ru/politics/news/2166513/kreml_otkazalsya_ot_postavok_s300_v_siriyu
От UFO
К А.Никольский (26.06.2012 12:56:26)
Дата 27.06.2012 22:41:13

А где посмотреть про актуальное ПВО Сирии?

Приветствую Вас!

Насколько тоскливо там всё?


С уважением, UFO. aka Rider ww-2.info
От Harkonnen
К А.Никольский (26.06.2012 12:56:26)
Дата 27.06.2012 01:12:25

РЛС

Просьба опознать , что за РЛС захватили мятежники -
http://i.imgur.com/jfJYV.jpg


От Александр Стукалин
К Harkonnen (27.06.2012 01:12:25)
Дата 27.06.2012 11:56:41

Там же, якобы, была запаркована и БМП еще в "гараже"... (+фото)

отседа:
http://www.irishtimes.com/newspaper/breaking/2012/0626/breaking25.html

http://www.irishtimes.com/newspaper/breaking/images/2012/0626/294467_1.jpg


От Bogun
К Harkonnen (27.06.2012 01:12:25)
Дата 27.06.2012 11:52:39

Re: РЛС

>Просьба опознать , что за РЛС захватили мятежники -
http://i.imgur.com/jfJYV.jpg



По дальнейшим событиям будет интересно проследить была ли это разовая акция или начало кампании по подавлению ПВО Сирии. Все-таки позиции ПВО довольно уязвимы к ударам легкой повстанческой пехоты.

С уважением, Вячеслав Целуйко.

От Митрофанище
К Bogun (27.06.2012 11:52:39)
Дата 27.06.2012 13:25:39

Re: РЛС

>>Просьба опознать , что за РЛС захватили мятежники -
http://i.imgur.com/jfJYV.jpg



>
>По дальнейшим событиям будет интересно проследить была ли это разовая акция или начало кампании по подавлению ПВО Сирии. Все-таки позиции ПВО довольно уязвимы к ударам легкой повстанческой пехоты.

Вы правы, любопытно.
С другой стороны, нужно помнить, что у сирийцев как раз имеется (имелся?) достаточный опыт прикрытия как СП (ОП), так и позиционных районов ПВО от воздействия различных ДРГ и прочего наземного противника. Ещё с 80-х.

>С уважением, Вячеслав Целуйко.

С уважением
От А.Никольский
К Bogun (27.06.2012 11:52:39)
Дата 27.06.2012 12:34:38

думаю, это целенаправленные усилия мятежников

естественно направляемые. Кстати, недавно ы Джейнсе была статья про дезертирство какой-то части сирийской ПВО из-под Дамаска, что тоже указывает на целенаправленность
От Юрий Лямин
К Harkonnen (27.06.2012 01:12:25)
Дата 27.06.2012 10:17:46

Похоже на китайскую Тип 120 /K/LLQ120


http://www.ausairpower.net/PLA/Type-120-Low-Alt-Search-Radar-2S.jpg


http://www.ausairpower.net/PLA/Type-120-Low-Alt-Search-Radar-1S.jpg


От Александр Стукалин
К Юрий Лямин (27.06.2012 10:17:46)
Дата 27.06.2012 11:48:30

Можно сравнить крупнячком...


[52K]



http://www.ausairpower.net/PLA/Type-120-Array-1S.jpg


От Александр Стукалин
К Harkonnen (27.06.2012 01:12:25)
Дата 27.06.2012 02:05:59

Re: РЛС

>Просьба опознать , что за РЛС захватили мятежники -
Это китайская РЛС...
А где и когда это сфотографировано???

http://i.imgur.com/jfJYV.jpg


От Harkonnen
К Александр Стукалин (27.06.2012 02:05:59)
Дата 27.06.2012 02:34:41

Re: РЛС

Захватили базу сирийской армии, видео - http://www.youtube.com/watch?v=P0aIG0PqWtM&feature=player_embedded
От SadStar3
К Harkonnen (27.06.2012 02:34:41)
Дата 27.06.2012 05:52:13

Мелкий радиолокационный пост - неверное турки заказали (-)
От Harkonnen
К Harkonnen (27.06.2012 02:34:41)
Дата 27.06.2012 03:16:20

Re: РЛС

+ плюс еще видео http://www.youtube.com/watch?v=_enD0hEwqQE&feature=player_embedded#!
От Ardan
К А.Никольский (26.06.2012 12:56:26)
Дата 26.06.2012 20:28:31

А 105 миллионов долларов - это сколько штук С-300?

Один? Вроде бы Азербайджану продавали 2 дивизиона по 300 млн.
От А.Никольский
К Ardan (26.06.2012 20:28:31)
Дата 26.06.2012 20:41:49

это выручка только данного завода

а в принципе дивизион сейчас явно дороже $200 млн стоит, скорее уже к 300. Сколько дивизионов в Сирию планировали кстати неизвестно, думаю не один.
От Ardan
К А.Никольский (26.06.2012 20:41:49)
Дата 26.06.2012 21:12:09

Ну, если использовать пропорции, то можно прикинуть методом "палец-потолок" :)

>а в принципе дивизион сейчас явно дороже $200 млн стоит, скорее уже к 300. Сколько дивизионов в Сирию планировали кстати неизвестно, думаю не один.

Если за 3 алжирских дивизиона сумма равна 39 миллионам, то на 105 сирийских миллионов, в теории, должно быть 9 дивизионов.
От Хорёк
К Ardan (26.06.2012 21:12:09)
Дата 27.06.2012 13:41:42

В систему палец потолок, нужно внести поправку на новый или со складов

>>а в принципе дивизион сейчас явно дороже $200 млн стоит, скорее уже к 300. Сколько дивизионов в Сирию планировали кстати неизвестно, думаю не один.
>
>Если за 3 алжирских дивизиона сумма равна 39 миллионам, то на 105 сирийских миллионов, в теории, должно быть 9 дивизионов.

В систему палец потолок, нужно внести поправку на новый комплекс или со складов хранения, выпуска первых серий годов 80-х, с такими же ракетами.
От А.Никольский
К Хорёк (27.06.2012 13:41:42)
Дата 27.06.2012 14:00:59

Re: В систему...


>В систему палец потолок, нужно внести поправку на новый комплекс или со складов хранения, выпуска первых серий годов 80-х, с такими же ракетами.
+++++
ясно что речь шла о новом - реновация старого столько не стоит (можно вспомнить, что капремонт С-300ПМ для Белоруссии стоил где-то $15 млн), да и их все списывать надо в ближайшие годы уже.
С уважением, А.Никольский
От Хорёк
К А.Никольский (27.06.2012 14:00:59)
Дата 28.06.2012 01:00:04

Понятное дело что со складов на порядок дешевле, что я и имел в виду.


>>В систему палец потолок, нужно внести поправку на новый комплекс или со складов хранения, выпуска первых серий годов 80-х, с такими же ракетами.
>+++++
>ясно что речь шла о новом - реновация старого столько не стоит (можно вспомнить, что капремонт С-300ПМ для Белоруссии стоил где-то $15 млн), да и их все списывать надо в ближайшие годы уже.
>С уважением, А.Никольский

Понятное дело что со складов на порядок дешевле, что я и имел в виду.
Вопрос Ардана был сколько на 105 млн можно купить, я ответил, что в зависимости от новизны и состояния, грубо можно и с десяток, а можно пяток но много ракет старых, но работоспособных.
Я не имею того объёма и системности информации, что у Вас, Если в базовой информации именно говорится о новых заказах с завода, то конечно и суммы должны быть иного порядка да и ход мысли по предположениям и угадываниям несколько иной.
От А.Никольский
К Ardan (26.06.2012 21:12:09)
Дата 26.06.2012 23:11:09

Re: Ну, если...

>Если за 3 алжирских дивизиона сумма равна 39 миллионам, то на 105 сирийских миллионов, в теории, должно быть 9 дивизионов.
+++++++++
не вполне ясно за что алжирцам эти деньги, вероятно какой-то ЗИП и что-то еще в этом роде. Вроде как новых поставочных контрактов на С-300 с ними нет
Думаю,2 дивизиона - это минимум сирийского контракта, скорее всего больше
От Александр Стукалин
К А.Никольский (26.06.2012 20:41:49)
Дата 26.06.2012 21:01:05

Re: это выручка...

>а в принципе дивизион сейчас явно дороже $200 млн стоит, скорее уже к 300...
да, совпадает с моими данными :-)
От Лотос
К А.Никольский (26.06.2012 12:56:26)
Дата 26.06.2012 13:30:34

Re: Оказывается есть...

>то ли у сирийцев денег нет

Деньги у сирийцев до сих пор есть, причем в безопасном месте.
От А.Никольский
К Лотос (26.06.2012 13:30:34)
Дата 26.06.2012 13:36:43

наверное в юанях или в наличных долларах

Деньги у сирийцев до сих пор есть, причем в безопасном месте.
++++
безналом уже не могут думаю
От thodin
К А.Никольский (26.06.2012 13:36:43)
Дата 26.06.2012 15:33:24

Re: наверное в...

>безналом уже не могут думаю

Да есть они.. У меня знакомые из пары финансовых компаний (одна, кстати, в Москве), рассказывали о выводе сирийсикх денег через них.. Уходило это все в Бельгию в евро.
От Лейтенант
К thodin (26.06.2012 15:33:24)
Дата 26.06.2012 15:57:50

Re: наверное в...

>Да есть они.. У меня знакомые из пары финансовых компаний (одна, кстати, в Москве), рассказывали о выводе сирийсикх денег через них.. Уходило это все в Бельгию в евро.

А разве деньги хранящиеся в Бельгии в евро вне радиуса досягаемости Шатов/НАТО?
От thodin
К Лейтенант (26.06.2012 15:57:50)
Дата 26.06.2012 16:25:51

Re: наверное в...

>А разве деньги хранящиеся в Бельгии в евро вне радиуса досягаемости Шатов/НАТО?

Там не простая цепочка (дело было прошлой осенью), но в итоге получалось (в одном из случаев), что это российская компания закупает в Антверпене на бирже золото, часть денег уходит "своему" посреднику, в итоге сирийских корней вообще не просматривается.

Вообще, в сирийской московской диаспоре известно и имя человека, который эти вопросы для более мелких чинов курирует (известная личность, связанная еще с бывшим Черкизовским рынком) - вполне известно, как более "мелкие" чины того же мухабарата выводят свои накопления.
От А.Никольский
К thodin (26.06.2012 16:25:51)
Дата 26.06.2012 16:33:29

ну, это спасение частного бабла чиновников

им за поставку систем, стоящих под $300 млн за единицу, расплатиться крайне проблематично.
От Паршев
К А.Никольский (26.06.2012 16:33:29)
Дата 27.06.2012 18:25:18

"не надо путать свой карман с государственным"(с)(Кавказсквая пленница)

а что, в Сирии всё так, как у нас?
От А.Никольский
К Паршев (27.06.2012 18:25:18)
Дата 27.06.2012 20:09:26

все как в любой арабской стране

где границы между частным и государственным карманами весьма условны и подвижны. Впрочем, из частного кармана делать закупки дорогостоящих вооружений, как это де-факто в Саудии, в Сирии все же нельзя, возможно из-за бедности
От Паршев
К А.Никольский (27.06.2012 20:09:26)
Дата 27.06.2012 20:33:51

Ну у нас-то технику за частные деньги не покупают, или я что-то пропустил?

и вообще вопрос был об уровне "приватизации госимущества" в Сирии. Там тоже "воруют"?
От Сибиряк
К Паршев (27.06.2012 20:33:51)
Дата 01.07.2012 16:05:44

Re: Ну у...

>и вообще вопрос был об уровне "приватизации госимущества" в Сирии. Там тоже "воруют"?

на днях попалась картинка, на которой страны мира раскрашены в различные цвета в зависимости от уровня имущественного неравенства населения. Россия и Сирия - одним цветом в группе стран самого жестокого, "невыносимого" неравенства, когда верхние 10% имеют более, чем нижние 80%.
От thodin
К Паршев (27.06.2012 20:33:51)
Дата 27.06.2012 21:21:05

На Востоке везде воруют

>Там тоже "воруют"?

А о уровне воровства можно сложить впечатление, например, по версии, о том, что брата нынешнего президента убили за его попытки наезда на контрабандный бизнес некоторых членов "семьи".
От thodin
К А.Никольский (26.06.2012 16:33:29)
Дата 26.06.2012 16:38:28

Re: ну, это...

>им за поставку систем, стоящих под $300 млн за единицу, расплатиться крайне проблематично.

Я читал отчет по ливанским банкам, там называлась цифра в 3 млрд. Сколько по России - я не знаю.. Т.е. насркести можно, но ведь им и не поставили еще ничего.

А в статье цифра о $100 млн - не такие уж и больше деньги.
От Полярник
К Лейтенант (26.06.2012 15:57:50)
Дата 26.06.2012 16:04:14

Re: наверное в...

>А разве деньги хранящиеся в Бельгии в евро вне радиуса досягаемости Шатов/НАТО?

Дык не написано нигде на этих деньгах, что они сирийские, в чем и смысл их вывода в Бельгию через цепочку посредников.
От Лейтенант
К Полярник (26.06.2012 16:04:14)
Дата 26.06.2012 16:29:11

Вы знаете, а спецслужбы не знают?

Ну предположим ... И некто "маме не раскажет" когда политическое руководство США/НАТО заинтересуется куда делись сирийские денежки?
От Полярник
К Лейтенант (26.06.2012 16:29:11)
Дата 26.06.2012 16:33:40

Не ко мне вопрос

а к "паре финансовых компаний (одна, кстати, в Москве)".
От thodin
К Лейтенант (26.06.2012 16:29:11)
Дата 26.06.2012 16:33:39

Все спецслужбы не узнают никогда

>Ну предположим ... И некто "маме не раскажет" когда политическое руководство США/НАТО заинтересуется куда делись сирийские денежки?

А откуда вообще возьмется эта информация?

Какую-нибудь инфу, может быть, и сольют. А про большинство операций и в ФСБ то не в курсе (тем более, что это им и не интересно).
От Александр Стукалин
К А.Никольский (26.06.2012 12:56:26)
Дата 26.06.2012 13:28:40

А он, Алексей, уже был ведь в отчете за 2010 г. еще...

см. здесь:
http://www.jscnmz.ru/nmz-docs-247.zip

читаем:
"...В 2010 году были заключены и другие экспортные контракты. Среди них - на поставку изделий к комплексам С-300ПМУ2 для 012-го, 760-го и 704-го Инозаказчиков...".
От А.Никольский
К Александр Стукалин (26.06.2012 13:28:40)
Дата 26.06.2012 13:58:50

Там же кстати второе подстверждение ожидаемого контракта на БМП-3 с саудитами

первое было у КМЗ что ли, а у НМЗ. И еще несколько открытий йчудных
"в перспективе ОАО НМЗ планирует участие в реализации контрактов на поставку средств ПВО - 012, 704, 688 инозаказчикам, изделий 2А70 (модуль БМП-3) - для 862 (саудиты) инозаказчика, АК-176М - для 682 и 784 (ОАЭ) инозаказчика (что это кстати за корыто с этой пушкой мы впариваем саудитам или ОАЭ?), всплыла Тунгуска на Кипре (вроде не было ранее)
От Александр Стукалин
К А.Никольский (26.06.2012 13:58:50)
Дата 26.06.2012 14:06:08

Re: Там же...

>первое было у КМЗ что ли, а у НМЗ. И еще несколько открытий йчудных
>"в перспективе ОАО НМЗ планирует участие в реализации контрактов на поставку средств ПВО - 012, 704, 688 инозаказчикам, изделий 2А70 (модуль БМП-3) - для 862 (саудиты) инозаказчика...

Саудиты = 682, а 862 = это Венесуэла.
От А.Никольский
К Александр Стукалин (26.06.2012 14:06:08)
Дата 26.06.2012 14:10:48

спасибо, тогда еще круче

ЗИПы для 2А70 для 682 инозаказчика - знгачит ли это, что сами модули уже поставили?
От А.Никольский
К Александр Стукалин (26.06.2012 13:28:40)
Дата 26.06.2012 13:32:37

усе в соответствии с циклом производства

2010 г - контракт, 2012-3 гг - поставки (только их не будет)