От Лейтенант
К Суровый
Дата 27.06.2012 11:13:23
Рубрики Армия;

Это только когда "все кругом горит, окружение и Абрамсы с тыла" (с)
От Ibuki
К Лейтенант (27.06.2012 11:13:23)
Дата 27.06.2012 12:04:32

ради этого все и задумано

Армия структура, которая должна функционировать при вводной: "50% процентов личного состава в случайном порядке - умерли". Звания нужны для органичной и максимально быстрой реорганизации в бою при потерях. Этим и отличается от гражданских организаций, для которых выход из строя персонала - ЧП, а не обыденность. Естественно звания тянут букет проблем при небоевой службе и появляется соблазн сделать две структуры, для "мирной" и для "военной" жизни. Но это хорошая предпосылка к тому чтобы "военная" структура, не тренируемая на регулярной основе в мирной жизни, не заработала в ситуации "все кругом горит, окружение и Абрамсы с тыла, командир упал с пробитой головой" (с).
От Суровый
К Лейтенант (27.06.2012 11:13:23)
Дата 27.06.2012 11:17:04

в больших ИТ конторах также применяется ранжирование сотрудников (Epam например)

т.е. сам по себе принцип не только в военных условиях полезен
но и вообще:
1. при "быстрой" работе над проектами, когда людей регулярно кидают с проекта на проект
2. для мотивации сотрудников
От Д.Белоусов
К Суровый (27.06.2012 11:17:04)
Дата 27.06.2012 18:59:56

Ну я вот- ведущий эксперт (~звание), руководитель направления (должность), к.э.н (-)
От Виктор Крестинин
К Д.Белоусов (27.06.2012 18:59:56)
Дата 28.06.2012 09:23:32

Мастер спорта майор Чингачгук(с))))))) (-)
От Дмитрий Ховратович
К Суровый (27.06.2012 11:17:04)
Дата 27.06.2012 11:25:35

MIcrosoft, Yandex, Amazon, Google, Intel, и многие другие

Система званий грейдов - живет и процветает. Грейд - некий универсальный показатель опыта и компетентности, который в сочетании с должностью определяет зарплату.
От Лейтенант
К Дмитрий Ховратович (27.06.2012 11:25:35)
Дата 27.06.2012 11:26:52

Re: MIcrosoft, Yandex,...

>Система званий грейдов - живет и процветает. Грейд - некий универсальный показатель опыта и компетентности, который в сочетании с должностью определяет зарплату.

Что характерно, грейд влияет только на зарплату, но никак не на субординацию.
От Stalker
К Лейтенант (27.06.2012 11:26:52)
Дата 27.06.2012 11:36:58

Ре: МИцрософт, Яндеx,...

Здравствуйте
>>Система <с>званий грейдов - живет и процветает. Грейд - некий универсальный показатель опыта и компетентности, который в сочетании с должностью определяет зарплату.
>
>Что характерно, грейд влияет только на зарплату, но никак не на субординацию.

ой, че, правда, чтоли?
С уважением
От Лейтенант
К Stalker (27.06.2012 11:36:58)
Дата 27.06.2012 11:48:48

С формальной точки зрения да. Это аналог классности у летчиков или разряда

у токарей, а не звания у военных. Если грейды соответсвуют реальной квалификации это разумеется влияет на неформальный авторитет. Официальных полиси типа "у кого выше грейд тот всегда может натсоять на своем" я что-то не встречал.
От Stalker
К Лейтенант (27.06.2012 11:48:48)
Дата 27.06.2012 12:08:45

Ре: С формальной...

Здравствуйте
>у токарей, а не звания у военных. Если грейды соответсвуют реальной квалификации это разумеется влияет на неформальный авторитет.

как правило - соответсвуют

Официальных полиси типа "у кого выше грейд тот всегда может натсоять на своем" я что-то не встречал.

в сфере своей компетенции? Шутите?
С уважением
От Лейтенант
К Stalker (27.06.2012 12:08:45)
Дата 27.06.2012 12:14:09

Начнем с того что грейд подчиненного может быть выше грейда начальника

Например опытный консультант в подчинении у новичка-ПМ. Ну и далее масса ньюансов. поэтом никаких официальных правил субординации в зависимомти от грейдов нет (во всяком случае я не встречал).
От KJ
К Лейтенант (27.06.2012 12:14:09)
Дата 27.06.2012 19:37:05

Для подчинения в армии должность также первична

>Например опытный консультант в подчинении у новичка-ПМ. Ну и далее масса ньюансов. поэтом никаких официальных правил субординации в зависимомти от грейдов нет (во всяком случае я не встречал).
Неоднократно имел бывать в ситуациях, когда младший по званию, но старший по должности командовал.
От Zamir Sovetov
К KJ (27.06.2012 19:37:05)
Дата 28.06.2012 06:47:18

УВС ВС РФ

>> Например опытный консультант в подчинении у новичка-ПМ. Ну и далее масса ньюансов. поэтом никаких официальных правил субординации в зависимомти от грейдов нет (во всяком случае я не встречал).
> Неоднократно имел бывать в ситуациях, когда младший по званию, но старший по должности командовал.

Подчинённость определяется должностью.
От Суровый
К Лейтенант (27.06.2012 12:14:09)
Дата 27.06.2012 12:25:58

тогда ПМ скорее выполняет функции секретаря да секретарь говорит боссу куда идти (-)
От Лейтенант
К Суровый (27.06.2012 12:25:58)
Дата 27.06.2012 12:34:09

Иногда бывает и так. Чаще всего - нет. (-)
От Виктор Крестинин
К Суровый (27.06.2012 11:17:04)
Дата 27.06.2012 11:19:46

Re: в больших...

>2. для мотивации сотрудников
Лучшая мотивация - материальная.
От Дмитрий Ховратович
К Виктор Крестинин (27.06.2012 11:19:46)
Дата 27.06.2012 11:26:28

Оклад = Звание/Грейд + Должность (-)
От Лейтенант
К Виктор Крестинин (27.06.2012 11:19:46)
Дата 27.06.2012 11:25:14

Бу-га-га. EPAM - аутсорсер, живущий за счет минимизации затрат

что-то типа пресловутых "индийских програмистов". Помойка еще та.
В более приличных конторах грейды (если они есть) влияют ТОЛЬКО на зарплату, но никак не на порядок администратвного подчинения.
От Strannic
К Лейтенант (27.06.2012 11:25:14)
Дата 28.06.2012 14:19:32

Есть меткое определение этой конторы body shop (-)