От sss
К Begletz
Дата 28.06.2012 16:52:38
Рубрики WWI;

Почему? :)

Как раз была, ИМХО.

Действовать в рамках сокрушения пытались, но целей войны таким способом достичь не смогли.
От Begletz
К sss (28.06.2012 16:52:38)
Дата 28.06.2012 22:03:31

Ну какое истощение, если исход был определен смертью императрицы? (-)
От Chestnut
К Begletz (28.06.2012 22:03:31)
Дата 29.06.2012 13:03:30

можно подумать при жизни Елизаветы Пруссия была разбита

кстати, Пруссия воевала не в одиночку и не только против России

'Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов'
От СБ
К Chestnut (29.06.2012 13:03:30)
Дата 29.06.2012 22:15:11

При жизни Елизаветы Пруссия уже утратила собственно Пруссию и Померанию.

Без каких-либо перспектив их возвращения. Зато с заметной перспективой лишиться и оставшейся части исходных прусских владений, в ходе дальнейшего наступления союзников. Так что военное поражение было налицо.
От Chestnut
К СБ (29.06.2012 22:15:11)
Дата 01.07.2012 00:47:58

Пруссию России бы никто не отдал, и Елизавета это прелрасно понимала

> Без каких-либо перспектив их возвращения. Зато с заметной перспективой лишиться и оставшейся части исходных прусских владений, в ходе дальнейшего наступления союзников. Так что военное поражение было налицо.

Война шла коалиционная, соответственно при мирных переговорах учитывались бы пряники заработанные всеми игроками. Потому как некоторые союзники россии очень существенно проигрались...

'Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов'
От sss
К Begletz (28.06.2012 22:03:31)
Дата 28.06.2012 23:03:54

А как соотносятся причина, определившая исход войны и характер боевых действий?

>Ну какое истощение, если исход был определен смертью императрицы?

Как-то так, да. Смерть императрицы определила исход войны на истощение. Если бы Елисавет Петровна еще года 3 протянула - возможно был бы другой, более невыгодный для Фридриха исход войны на истощение.

Полный разгром Пруссии союзникам все равно едва ли светил - уж если за 5 лет не сподобились, то потом, после ужасающих, по тем временам, потерь и перед лицом истощения ресурсов и расстройства экономик, дальше тем более дело шло бы невесело.

Ну потерял бы Фридрих по итогам еще и Силезию и Кенигсберг - все равно характер войны был бы на истощение, и причиной его поражения стало бы именно истощение - невозможность продолжать войну вследствии исчерпания ресурсов к сопротивлению.
От Begletz
К sss (28.06.2012 23:03:54)
Дата 29.06.2012 04:57:37

Да нелепо как-то. Истощались, да недоистощались.

да и ход войны-маневренный.

Вообще, к донаполеоновским войнам это понятие ИМХО неприменимо, т к истощался не мобресурс, а проф армия, которая была относительно мала.
От sss
К Begletz (29.06.2012 04:57:37)
Дата 29.06.2012 07:33:23

Re: Да нелепо...

>да и ход войны-маневренный.

Ход войны изначально видился Фридриху как захват желаемого куска - Саксонии а потом отбиваться от Австрии, Франции и России пока им не надоест воевать. А когда им надоест, зафиксировать новый статус-кво в мирном договоре.
Вполне типичный сценарий войны на измор.
К слову, рассчитывать на сокрушение своих противников Фридрих даже формально не мог.
Вот его противники, да, пытались сокрушать Пруссию согласованными наступательными действиями на разных направлениях. Но не преуспели.

>Вообще, к донаполеоновским войнам это понятие ИМХО неприменимо, т к истощался не мобресурс, а проф армия, которая была относительно мала.

Истощение мобресурса совершенно необязательно, вполне достаточно чтобы истощился ресурс без которого нельзя продолжать войну и который не мог быть своевременно восполнен. Чаще всего таким ресурсом были банально деньги для наемных войск.