От zahar
К All
Дата 28.06.2012 21:22:09
Рубрики WWI; Армия; 1917-1939;

Дауншифтинг в победившей армии

Читаю "Однажды орел...".
Сейчас в том месте где глумятся над героем войны.
С 17 года по 18 год от сержанта до майора. супер награды.
После возвращения в штаты первый лейтенант, командир взвода.
Не мог никак дождаться роты. Из форта в форт на мексиканской границе.
Другой от майора до бригадного генерала, после войны подпол.

Так что Роммель с его 15 летним сроком в капитанах нив какое сравнение - его званий не лишали по крайней мере:)
От Cat
К zahar (28.06.2012 21:22:09)
Дата 29.06.2012 13:53:39

А смысл?

Все проблемы элементарно решаются, если отменить доплаты за звание и платить только за должность. Майор взводом командует? Ну и хрен с ним, пусть командует, для казны фиолетово, майор там или лейтенант. А майору приятно :)
От zahar
К Cat (29.06.2012 13:53:39)
Дата 29.06.2012 17:38:54

Субординация это не только наше, но и их:) (-)
От FLayer
К zahar (28.06.2012 21:22:09)
Дата 29.06.2012 13:14:45

Re: Дауншифтинг в...

Доброго времени суток

А стрелок Шарп из известного сериала, он вроде тоже "полевым офицером" был, по крайней мере так проскакивало?

Ибо потому что около близко приблизительно точно!
От Гегемон
К FLayer (29.06.2012 13:14:45)
Дата 30.06.2012 12:58:31

Re: Дауншифтинг в...

Скажу как гуманитарий

>А стрелок Шарп из известного сериала, он вроде тоже "полевым офицером" был, по крайней мере так проскакивало?
У Шарпа постоянно был зазор между званием, которое ему присваивал Уэлсли, и патентом, который утверждал за ним чин.


С уважением
От Mike
К FLayer (29.06.2012 13:14:45)
Дата 29.06.2012 21:11:34

Re: Дауншифтинг в...

>А стрелок Шарп из известного сериала, он вроде тоже "полевым офицером" был, по крайней мере так проскакивало?

IIRC, Шарп получил офицерский патент, который ему предлагали продать и перестать раздражать джентльменов своим присутствием в обществе.

С уважением, Mike.
От Alex-WW1
К zahar (28.06.2012 21:22:09)
Дата 28.06.2012 22:38:42

Не было никакого дауншифтинга...

>С 17 года по 18 год от сержанта до майора.
>После возвращения в штаты первый лейтенант, командир взвода.
>Другой от майора до бригадного генерала, после войны подпол.
>Так что Роммель с его 15 летним сроком в капитанах нив какое сравнение - его званий не лишали по крайней мере:)

Послевоенное лейтенантское звание главгероя, равно как как и довоенное майорское и послевоенное подполковничье звания его недруга, были званиями кадровой армии мирного времени.
А после объявления мобилизации в США создали новую Национальную Армию с отдельной линейкой званий. И всё производство времен войны было именно в этой линейке.
Т.е. главгерой на конец войны не имел никакого офицерского звания в кадровой армии и был майором в Национальной Армии, а второй офицер был "кадровым" майором и "национальным" бригадиром.

При демобилизации Национальной Армии в 1919 г отменили и все ее звания, и все оставшиеся на службе офицеры прошли переаттестацию с присвоением званий кадровой армии.
Главгерою присвоили первое в его карьере "кадровое" звание, а его недруга произвели в следующий чин.

Кроме того, у американцев существовали временные звания.
Т.е. главгерой вполне мог быть в конце войны вторым лейтенантом Национальной Армии с временным званием майора (той же армии), но в книге (по крайней мере в ее русском переводе) на этот счет нет никаких указаний (ЕМНИП).

Другие страны тоже боролись с переизбытком офицерских кадров, но немного иначе.
От zahar
К Alex-WW1 (28.06.2012 22:38:42)
Дата 29.06.2012 00:00:33

Re: Не было


>Послевоенное лейтенантское звание главгероя, равно как как и довоенное майорское и послевоенное подполковничье звания его недруга, были званиями кадровой армии мирного времени.

Вообще это его тесть
А недруг в ПМВ был капитаном.
От Alex-WW1
К zahar (29.06.2012 00:00:33)
Дата 29.06.2012 00:14:41

Я больше 20 лет назад книгу читал, так что простительно :) (-)
От pamir70
К zahar (28.06.2012 21:22:09)
Дата 28.06.2012 22:11:41

Re: Дауншифтинг в...

Тут нет лишения звания.Тут есть временное воинское звание "майор"(полевой патент) и постоянное воинское звание.
Бредли в своих мемуарах примерно о таком же пишет
От Гегемон
К zahar (28.06.2012 21:22:09)
Дата 28.06.2012 22:01:02

Армия не резиновая

Скажу как гуманитарий

всех генералов не умещает.
Солдат по домам, дивизии деактивировали - а офицеров куда?
Дивизиями типа "Ы" у них тогда не баловались, кадры распихивать некуда. Или понижать в чине, или на улицу.

>Читаю "Однажды орел...".
>Сейчас в том месте где глумятся над героем войны.
>С 17 года по 18 год от сержанта до майора. супер награды.
>После возвращения в штаты первый лейтенант, командир взвода.
>Не мог никак дождаться роты. Из форта в форт на мексиканской границе.
>Другой от майора до бригадного генерала, после войны подпол.
Вот еще пример http://en.wikipedia.org/wiki/Peter_Walls
Имел чин 2-го лейтенанта, но в армию удалось вступить только капралом, да еще перед этим помыкался в полиции.

>Так что Роммель с его 15 летним сроком в капитанах нив какое сравнение - его званий не лишали по крайней мере:)
Ну так Роммель был не пруссак и из буржуазно-интеллигентской семьи, он не постеснялся рапортом стребовать с начальства свой Pour le Merite, доставшийся более расторопному конкуренту.
Кто же такого в академию примет, даже нелегальную?

С уважением