От Малыш
К Гегемон
Дата 01.07.2012 09:58:25
Рубрики WWII; Танки;

Re: Любопытный винегрет...

>Т.е. сама оценка танковой дивизии как средства прорыва носится в воздухе.
>Но при этом сам корпус мыслится как средство развития успеха, на совещании обсуждают полосу, через которую нужно вводить.
>А в корпусе эшелон развития прорыва - только моторизованная дивизия. А почитать доклады - прорыв должна обеспечивать пехота с войсковыми танками.

Тут все одновременно проще и сложнее. Последовательность такая:
1. Тбр в ее существующем виде не справляется с задачей прорыва. Нужно увеличить концентрацию сил. Ттбр + ттбр = тд-1940.
2. Начинают поступать разведсводки относительно разгрома Франции. Немцы использовали самостоятельные танковые соединения. Целые корпуса.
3. ... и мы тоже быстро-быстро (вос)создаем корпуса с основной задачей "превращения тактического прорыва в оперативно-стратегический": войти в тактический прорыв, прорвать вторую-третью (если есть) полосы обороны, нейтрализовать подвижные резервы противника. Собственно, все, задача "эксплуатации" достигнутого стратегического кризиса не рассматривается и даже не ставится.
Сюда же, кстати, относится и "автономность" мехкорпуса - 2 суток исходя из соображений возимого запаса, до 5 суток исходя из предельного расхода моточасов (15 в день) и темпа потерь (10% за день боя) при условии питания корпуса "из глубины".
Соответственно, первоначальная задача тд-1940 как средства прорыва остается, но остальные условия существенно видоизменяются - речь о прорыве "в едином строю с пехотой" более не ставится. А к самостоятельным действиям, как я уже писал, тд-1940 даже и не приспосабливалась.
От Гегемон
К Малыш (01.07.2012 09:58:25)
Дата 01.07.2012 14:18:56

Re: Любопытный винегрет...

Скажу как гуманитарий

>>Т.е. сама оценка танковой дивизии как средства прорыва носится в воздухе.
>>Но при этом сам корпус мыслится как средство развития успеха, на совещании обсуждают полосу, через которую нужно вводить.
>>А в корпусе эшелон развития прорыва - только моторизованная дивизия. А почитать доклады - прорыв должна обеспечивать пехота с войсковыми танками.
>Тут все одновременно проще и сложнее. Последовательность такая:
>1. Тбр в ее существующем виде не справляется с задачей прорыва. Нужно увеличить концентрацию сил. Ттбр + ттбр = тд-1940.
Т.е. не сократить полосу прорыва для каждой бригады, не увеличить количество бригад, поддерживающих наступление корпуса, а просто масштабировать.
Но дивизию придется или раздавать полками на усиление пехоте (и тогда теряется смысл в ее собственном командовании), или использовать как самостоятельную силу (и тогда это уже ей надо придавать пехоту).
Некоторая недодуманность присутствует.

>2. Начинают поступать разведсводки относительно разгрома Франции. Немцы использовали самостоятельные танковые соединения. Целые корпуса.
>3. ... и мы тоже быстро-быстро (вос)создаем корпуса с основной задачей "превращения тактического прорыва в оперативно-стратегический": войти в тактический прорыв, прорвать вторую-третью (если есть) полосы обороны, нейтрализовать подвижные резервы противника. Собственно, все, задача "эксплуатации" достигнутого стратегического кризиса не рассматривается и даже не ставится.
>Сюда же, кстати, относится и "автономность" мехкорпуса - 2 суток исходя из соображений возимого запаса, до 5 суток исходя из предельного расхода моточасов (15 в день) и темпа потерь (10% за день боя) при условии питания корпуса "из глубины".
>Соответственно, первоначальная задача тд-1940 как средства прорыва остается, но остальные условия существенно видоизменяются - речь о прорыве "в едином строю с пехотой" более не ставится. А к самостоятельным действиям, как я уже писал, тд-1940 даже и не приспосабливалась.
А для моторизованной дивизии, видимо, особая глубина прорыва и не предполагалась.

С уважением
От Малыш
К Гегемон (01.07.2012 14:18:56)
Дата 03.07.2012 08:19:56

Re: Любопытный винегрет...

>Т.е. не сократить полосу прорыва для каждой бригады, не увеличить количество бригад, поддерживающих наступление корпуса, а просто масштабировать.
>Но дивизию придется или раздавать полками на усиление пехоте (и тогда теряется смысл в ее собственном командовании), или использовать как самостоятельную силу (и тогда это уже ей надо придавать пехоту).
>Некоторая недодуманность присутствует.

Мне кажется, что "масштабирование вверх" есть следствие дефицита квалифицированного старшего и высшего комсостава. Опыт Финской, где танки задействовались для доставки дров и охраны бани, был вполне свеж. Соответственно, корпусу придается ОДНО соединение, использование которого дальше разруливается через одну инстанцию (командования этого соединения).

>А для моторизованной дивизии, видимо, особая глубина прорыва и не предполагалась.

Не видел ни одной наработки "мд в прорыве". Похоже, что мд как раз "чистое" ЭРУ либо его кусок (в составе кмг).
От Коля-Анархия
К Малыш (01.07.2012 09:58:25)
Дата 01.07.2012 13:23:41

пардон...

Приветствую.

>1. Тбр в ее существующем виде не справляется с задачей прорыва. Нужно увеличить концентрацию сил. Ттбр + ттбр = тд-1940.

все-таки тбр + тбр + спбр = тд...

С уважением, Коля-Анархия.