От Константин Федченко
К sss
Дата 04.07.2012 11:46:11
Рубрики WWII;

Re: Эти поражения...

>Т.е. у нас изначально даже не мечтали о "народных автомобилях", о морских круизах на семипалубниках для рабочих и о телевизорах в каждой квартире, равно как и о сами квартирах. Довольствуясь самым скромным пайком и местом в бараке за напряженную работу без выходных и по многу часов.

Вот тут Вы ошибаетесь - и "народные автомобили" в СССР выпускать начали, и телевизоры в свободную продажу. А мечта о квартире да поездке в санаторий (в качестве заслуженного вознаграждения за творческий и эффективный труду) тщательно культивировалась властью и широко продвигалась "в народ".

С уважением
От sss
К Константин Федченко (04.07.2012 11:46:11)
Дата 04.07.2012 12:21:41

Re: Эти поражения...

>Вот тут Вы ошибаетесь - и "народные автомобили" в СССР выпускать начали, и телевизоры в свободную продажу. А мечта о квартире да поездке в санаторий (в качестве заслуженного вознаграждения за творческий и эффективный труду) тщательно культивировалась властью и широко продвигалась "в народ".

В любом случае не в немецких масштабах, и, как я понимаю, свернулась эта практика намного раньше чем у немцев.

Если перефразировать без эмоций, то в СССР по сравнению с Германией:
- удалось заставить работать на нужды фронта более широкий слой людей (и это - несмотря на то, что по объективным условиям отставания в развитии, изначально процент населения, вовлеченный в товарное производство был ниже)
- Общая "рентабельность" их работы была выше, чем таковая у немцев, даже несмотря на объективно более низкую (и, видимо, существенно) производительность труда.

Эти факторы в совокупности позволили компенсировать превосходство более сильного в индустриальном отношении противника и даже обеспечить над ним крупный перевес. Разумеется, переложив очень существенную часть военных издержек на плечи населения, сократив практически до минимума удовлетворение его потребностей.
От NV
К sss (04.07.2012 12:21:41)
Дата 04.07.2012 13:09:14

До чего же сильны предубеждения ;)

>>Вот тут Вы ошибаетесь - и "народные автомобили" в СССР выпускать начали, и телевизоры в свободную продажу. А мечта о квартире да поездке в санаторий (в качестве заслуженного вознаграждения за творческий и эффективный труду) тщательно культивировалась властью и широко продвигалась "в народ".
>
>В любом случае не в немецких масштабах, и, как я понимаю, свернулась эта практика намного раньше чем у немцев.

хотя проверить тот факт, что КИМ-10 выпускался ровно до начала войны (планировалось в 41 году 50 тысяч машин, с апреля 41 по июнь 41 было выпущено несколько менее 1000шт. ), а Фолькваген Жук так и не был до войны в производство запущен - не составляет никакого труда.

Виталий
От Сергей Зыков
К NV (04.07.2012 13:09:14)
Дата 04.07.2012 14:29:09

Re: До чего...

>хотя проверить тот факт, что КИМ-10 выпускался ровно до начала войны (планировалось в 41 году 50 тысяч машин, с апреля 41 по июнь 41 было выпущено несколько менее 1000шт. ), а Фолькваген Жук так и не был до войны в производство запущен - не составляет никакого труда.

КИМ-10 было собрано 500 штук, все из комплектов штампованных кузовных деталей псотавленных фирмой BUDD которая изготовила кузовные штампы для него
Из них два были переделаны в 4хдверные а 16 в фаэтоны.

А "жук" в формате "юбельваген" выпускался всю войну.


Не выдам я вам, краснопузые, секрет хруста настоящей французской булки!
От NV
К Сергей Зыков (04.07.2012 14:29:09)
Дата 04.07.2012 14:47:08

Жук это жук, а кюбельваген - это военный автомобиль а не народный.


>А "жук" в формате "юбельваген" выпускался всю войну.

все же это военный транспортер на базе жука. Отличия большие, не только в другом кузове но и в другой трансмиссии.

Виталий
От sss
К NV (04.07.2012 13:09:14)
Дата 04.07.2012 13:53:44

Народный автомобиль - это в данном случае символ, (+)

..."концентрированное выражение" группы товаров народного потребления. На которые в Германии 1939-41гг оторвали явно бОльшую долю нац. продукта, чем в СССР.

>хотя проверить тот факт, что КИМ-10 выпускался ровно до начала войны (планировалось в 41 году 50 тысяч машин, с апреля 41 по июнь 41 было выпущено несколько менее 1000шт. )

кстати, а сколько из них стали/должны были стать личными автомобилями граждан?

> а Фолькваген Жук так и не был до войны в производство запущен

Ну а подписалось на него - сотни тысяч человек. Причем не заявили о намерении, как с ёмобилем, а реально бабки внесли. Что говорит нам о том, что эти денежные средства были выплачены работягам на их личные нужды, вместо того, чтобы финансировать ими производство разных вещей нужных для фронта-для победы.
От NV
К sss (04.07.2012 13:53:44)
Дата 04.07.2012 14:16:23

Кому символ а кому и конкретика

>..."концентрированное выражение" группы товаров народного потребления. На которые в Германии 1939-41гг оторвали явно бОльшую долю нац. продукта, чем в СССР.

>>хотя проверить тот факт, что КИМ-10 выпускался ровно до начала войны (планировалось в 41 году 50 тысяч машин, с апреля 41 по июнь 41 было выпущено несколько менее 1000шт. )
>
>кстати, а сколько из них стали/должны были стать личными автомобилями граждан?

КИМ-10 предназначался именно для продажи в розницу за деньги. Для учреждений предназначались машины классом повыше.

>> а Фолькваген Жук так и не был до войны в производство запущен
>
>Ну а подписалось на него - сотни тысяч человек. Причем не заявили о намерении, как с ёмобилем, а реально бабки внесли. Что говорит нам о том, что эти денежные средства были выплачены работягам на их личные нужды, вместо того, чтобы финансировать ими производство разных вещей нужных для фронта-для победы.

правда, в реальности этими деньгами было профинансировано именно военное производство небезызвестных кюбельвагенов.

Кстати, насчет телевизоров - до войны в СССР было выпущено только с ЭЛТ (механические считать не будем) примерно 6000 штук.

Виталий
От Сергей Зыков
К NV (04.07.2012 14:16:23)
Дата 04.07.2012 14:32:48

причем советские колхозники сладко стонущие под игом рабского труда

>КИМ-10 предназначался именно для продажи в розницу за деньги. Для учреждений предназначались машины классом повыше.

за палочки-трудодни, закидали письмами "где купить?" прессу после того как в "известиях" опубликовали небезызвестный репортаж о начале выпуска.