От Олег...
К Исаев Алексей
Дата 03.07.2012 16:30:49
Рубрики WWII;

Главный вопрос - как удалось достичь этого превосходства?

То что достигли превосходства, несмотря ни на что - это очень хорошо. Но КАК?
От Исаев Алексей
К Олег... (03.07.2012 16:30:49)
Дата 03.07.2012 21:14:12

Призывав под знамена узбеков и поставив к станкам баб и ребятишек

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

В смысле пропустив через армию ~34 млн. человек против ~20 млн. человек в Германии.

С уважением, Алексей Исаев
От Олег...
К Исаев Алексей (03.07.2012 21:14:12)
Дата 04.07.2012 00:00:36

Почему у немцев это не получилось, несмотря на все гитлерюгенды? (-)
От Исаев Алексей
К Олег... (04.07.2012 00:00:36)
Дата 04.07.2012 09:58:46

Потому что узбеков не было, население меньше (-)
От Олег...
К Исаев Алексей (04.07.2012 09:58:46)
Дата 04.07.2012 12:15:18

Население не меньше, а отсутсвие узбеков - это скорее плюс, а не минус...

Или Вы считаете узбеков высококлласными лойцами, которы могли порвать на тряпки неме6цкие танки? Мысль про узбеков не понял - поясните, пожалуйста.
От Claus
К Олег... (04.07.2012 12:15:18)
Дата 04.07.2012 13:15:19

Но в мобресурсе РККА среднеазиатов то считают на равне с остальными. (-)
От Claus
К Исаев Алексей (04.07.2012 09:58:46)
Дата 04.07.2012 10:51:57

С учетом захваченных территорий, население не меньше, а больше.

А французов, поляков, чехов и т.д. они могли простимулировать не хуже, чем у нас стимулировали узбеков.
Прямое принуждение, оно тоже вполне эффективно может работать.
От АМ
К Claus (04.07.2012 10:51:57)
Дата 04.07.2012 10:54:29

Ре: С учетом...

>А французов, поляков, чехов и т.д. они могли простимулировать не хуже, чем у нас стимулировали узбеков.
>Прямое принуждение, оно тоже вполне эффективно может работать.

принудить воевать несколько миллионов французов это другое
От Claus
К АМ (04.07.2012 10:54:29)
Дата 04.07.2012 10:58:54

Ре: С учетом...

> принудить воевать несколько миллионов французов это другое
Узбеков вполне принуждали, хотя им воевать за СССР было не сильно нужно.

Как простейший пример, можно тех же французов призывать и россыпью направлять их в немецкие части, не создавая национальных формирований. Особенно на разные вспомогательные должности, там где те же немцы вполне использовали хиви и т.д.
От объект 925
К Claus (04.07.2012 10:58:54)
Дата 04.07.2012 20:26:13

Ре: вы ошибаетесь КМК

>Узбеков вполне принуждали, хотя им воевать за СССР было не сильно нужно.
++++
ставя знак равенства между "по призыву" и "по принуждению", а также утверждая что русским воевать за СССР сильно нужней было.
См. пример со словаками взятыми немцами по принуждению.
Алеxей
От АМ
К Claus (04.07.2012 10:58:54)
Дата 04.07.2012 11:03:48

Ре: С учетом...

>> принудить воевать несколько миллионов французов это другое
>Узбеков вполне принуждали, хотя им воевать за СССР было не сильно нужно.

>Как простейший пример, можно тех же французов призывать и россыпью направлять их в немецкие части, не создавая национальных формирований. Особенно на разные вспомогательные должности, там где те же немцы вполне использовали хиви и т.д.

это не то
От Claus
К АМ (04.07.2012 11:03:48)
Дата 04.07.2012 12:00:06

Ре: С учетом...

>это не то
Почему не то?
по вашему, какой нибудь узбек, призванный из далекого аула, был кровно заинтересован, чтобы переть грудью на пулеметы?
Я вот, что то подозреваю,ч то нет. И русский язык этот узбек едва ли знал лучше, чем немецкий знали французы и разные хиви.
Но у нас их мотивировать смогли, немцы нет.
От АМ
К Олег... (04.07.2012 00:00:36)
Дата 04.07.2012 00:18:20

Почему

относительно количества непосредственно немецкого населения вполне смогли
От Александр Солдаткичев
К Олег... (03.07.2012 16:30:49)
Дата 03.07.2012 17:43:32

Чему удаваться то? Оно всегда было последние несколько сотен лет. (-)
От Юрий А.
К Александр Солдаткичев (03.07.2012 17:43:32)
Дата 03.07.2012 20:40:34

А можно подробнее?

Сколько мужчин призывного возраста было в Германии, сколько в СССР? Сколько было призвано? Сколько вернули в нархоз? Сколько воевало в разных нерегулярных формированиях, типа партизан, народного ополчения и фольксштурма? Сколько всего народа было конкретно на Советско-Германском фронте, с учетом союзников?

Когда посмотрите данные, то картинка совсем интересная вырисовывается. Особенно по 42-43 годам. Ответ даже на первый вопрос, весьма любопытный результат дает.


А нам плевать, что начали стрелять, мы в кусты всегда успеем убежать.
От Александр Солдаткичев
К Юрий А. (03.07.2012 20:40:34)
Дата 03.07.2012 21:44:57

Можно.

Здравствуйте

>Сколько мужчин призывного возраста было в Германии, сколько в СССР? Сколько было призвано?

СССР за годы войны призвал 34 миллиона человек.
Германия меньше 20 миллионов.

> Сколько вернули в нархоз? Сколько воевало в разных нерегулярных формированиях, типа партизан, народного ополчения и фольксштурма? Сколько всего народа было конкретно на Советско-Германском фронте, с учетом союзников?

Не очень понял, как эти ответы поменяют общую картину превосходства СССР в людских ресурсах.
Тем более не дай бог начать считать союзников - Германия по союзникам нервно курит в углу.

>Когда посмотрите данные, то картинка совсем интересная вырисовывается. Особенно по 42-43 годам. Ответ даже на первый вопрос, весьма любопытный результат дает.

Тем более, как я понял, свой ответ у вас уже есть.
Зачем же вы меня спрашиваете?
У вас что-то другое получается - немцы превосходили нас численностью?

С уважением, Александр Солдаткичев
От Юрий А.
К Александр Солдаткичев (03.07.2012 21:44:57)
Дата 04.07.2012 16:28:12

Re: Можно.

>> Сколько вернули в нархоз? Сколько воевало в разных нерегулярных формированиях, типа партизан, народного ополчения и фольксштурма? Сколько всего народа было конкретно на Советско-Германском фронте, с учетом союзников?
>
>Не очень понял, как эти ответы поменяют общую картину превосходства СССР в людских ресурсах.
>Тем более не дай бог начать считать союзников - Германия по союзникам нервно курит в углу.

Ключевая фраза "на советско-германском фронте". А так, да, в районе 7 мая 1945 года, Германии войну объявил чуть ли не весь мир. :)


>>Когда посмотрите данные, то картинка совсем интересная вырисовывается. Особенно по 42-43 годам. Ответ даже на первый вопрос, весьма любопытный результат дает.
>
>Тем более, как я понял, свой ответ у вас уже есть.
>Зачем же вы меня спрашиваете?

А чтоб задумались.

>У вас что-то другое получается - немцы превосходили нас численностью?

Нет конечно, просто вопрос в том какого все-таки превосходство было. И в какое время.

Вы там выше Сталина пиарили, нут процитирую тоже:

Каждый командир, каждый красноармеец и политработник должны понять, что наши средства небезграничны. Территория Советского Союза - это не пустыня, а люди - рабочие, крестьяне, интеллигенция, наши отцы и матери, жены, братья, дети. Территория СССР, которую захватил и стремится захватить враг, - это хлеб и другие продукты для армии и тыла, металл и топливо для промышленности, фабрики, заводы, снабжающие армию вооружением и боеприпасами, железные дороги. После потери Украины, Белоруссии, Прибалтики, Донбасса и других областей у нас стало меньше территории, стало быть, стало намного меньше людей, хлеба, металла, заводов, фабрик. Мы потеряли более 70 млн. населения, более 80 млн. пудов хлеба в год и более 10 млн. тонн металла в год. У нас нет уже преобладания над немцами ни в людских ресурсах, ни в запасах хлеба.

28 июля 1942 года.

Догадайтесь, откуда? :))) А ведь, вот какое дело то, Сталинград то осилили, да. Наверное мясом завалили. :)

А нам плевать, что начали стрелять, мы в кусты всегда успеем убежать.
От Олег...
К Александр Солдаткичев (03.07.2012 17:43:32)
Дата 03.07.2012 18:27:54

Не понял. Что было?

Оно-ж не само собой было, его создавали. Каким образом? Меня последние несколько сотен лет в данном случае не интерисуют, интерисует конкретный период.

Расскажите? Раз дял Вас это не удивительно.