От ВикторК
К Паршев
Дата 02.07.2012 20:01:18
Рубрики WWII;

Несоответствие планируемых сроков отмобилизиции войск в пограниченой полосе тому

времени которым реально располагали с учетом немецкого "блицкрига"

То есть к примеру планировалось что у дивизии стоящей на границе будет 2-3 недели на перевод на штаты военного времени, а по факту оказалось 1-3 дня.(Цифры условны).
Дальше пошли следствия. Связисты в армии не планировали что управление армии окажется в зоне боевых действий и пользовались гражданскими линиями связи. Тоже самое с авиацией, аэродромы в приграничной зоне. Далее идет потеря территории с заводами производящими военную продукцию и частью мобресурса по населению.
Сравниваем РККА 1941 с СА начиная(я так полагаю) с конца 50х. Советские дивизии в Германии были полностью развернуты. Отрабатывался быстрый выход из парков, чтобы не попасть под авиаудар.

С уважением
От серж
К ВикторК (02.07.2012 20:01:18)
Дата 02.07.2012 21:10:35

Это неверно. Для этого варианта существовали БУСы (-)
От ВикторК
К серж (02.07.2012 21:10:35)
Дата 03.07.2012 07:51:05

БУСов как бы недостаточно для приведения всех войск в готовность.

Вот по ЗОВО к примеру привлекалось в 2 стрелковые дивизии привдекалось по 5 тысяч человек.
http://litl-bro.livejournal.com/1700.html#cutid1
То есть 2сд в округе можно было считать укомплектованными по личному составу. А остальные стрелковые дивизии? И транспорт насколько я знаю по БУС не привлекался.

С уважением.
От серж
К ВикторК (03.07.2012 07:51:05)
Дата 03.07.2012 22:24:51

Re: БУСов как...

>Вот по ЗОВО к примеру привлекалось в 2 стрелковые дивизии привдекалось по 5 тысяч человек.
> http://litl-bro.livejournal.com/1700.html#cutid1
>То есть 2сд в округе можно было считать укомплектованными по личному составу. А остальные стрелковые дивизии? И транспорт насколько я знаю по БУС не привлекался.

Транспортом учебные сборы 1941 года обеспечивались из двух источников:
1. С гражданки
2. Поставки с автозаводов
От Малыш
К ВикторК (03.07.2012 07:51:05)
Дата 03.07.2012 08:13:18

Re: То, что проводилось в 1941-м - это НЕ БУС

БУС - это скрытая мобилизация. А в 1941 году проводились самые обыкновенные учебные сборы, по масштабы мЕньшие, нежели в 1940-м, например.
От ВикторК
К Малыш (03.07.2012 08:13:18)
Дата 03.07.2012 08:27:30

А вообще БУСы проводились ранее?

>БУС - это скрытая мобилизация.

Например при Чехословацком кризисе и во время Освободительного похода.
Бабушка рассказывала что призывали много.

С уваженим.
От серж
К ВикторК (03.07.2012 08:27:30)
Дата 03.07.2012 22:23:43

1939, 1940 (-)
От ВикторК
К серж (03.07.2012 22:23:43)
Дата 04.07.2012 08:45:10

А по окончании БУС части возвращались в исходное?

То есть люди по домам, а транспорт оставить военным.
Или транспорт возвращался в народное хозяйство?

Или было по разному?

С уваженим
От серж
К ВикторК (04.07.2012 08:45:10)
Дата 04.07.2012 17:53:43

Re: А по...

>То есть люди по домам, а транспорт оставить военным.

Не все люди вернулись обратно. Часть была зачислена в кадры.

>Или транспорт возвращался в народное хозяйство?
>Или было по разному?

По разному.
От Малыш
К ВикторК (03.07.2012 08:27:30)
Дата 03.07.2012 08:31:20

Re: В полном объеме нет

>Например при Чехословацком кризисе и во время Освободительного похода.
>Бабушка рассказывала что призывали много.

В 1939-м году по варианту БУС поднимали ЕМНИП Белорусский и Киевский округа. Но тоже только два округа и тоже с преимущественным задействованием ресурсов округов, межокружные перевозки уменьшались насколько только возможно.
От объект 925
К Малыш (03.07.2012 08:13:18)
Дата 03.07.2012 08:17:35

тот же самый миллион. (-)
От Малыш
К объект 925 (03.07.2012 08:17:35)
Дата 03.07.2012 08:23:27

Re: Как бы 800 тыс. 1941-го...

... отличаются от "слегка_за_миллион" 1940-го процентов эдак на двадцать - вполне заметная разница.
От объект 925
К Малыш (03.07.2012 08:23:27)
Дата 03.07.2012 19:49:05

Ре: так вы Постановление не читали?

>... отличаются от "слегка_за_миллион" 1940-го процентов эдак на двадцать - вполне заметная разница.
++++
на _весь_ 41-й год предусматривалось "слегка _за_ миллион". Как в 40-м, 39-м, 38-м. По другим годам не нашел.
Алеxей
От серж
К объект 925 (03.07.2012 19:49:05)
Дата 03.07.2012 22:34:37

В 1940 предусматривалось "слегка" за 1,5 млн (-)
От объект 925
К серж (03.07.2012 22:34:37)
Дата 03.07.2012 22:39:19

Ре: я на форуме спрашивал уже, с какого времени стали стабильно призывать на

сборы по млн. человек. ЕМНИП в прошлом году. Никто так и не ответил. А вы не знаете?
Алеxей
От серж
К объект 925 (03.07.2012 22:39:19)
Дата 03.07.2012 22:42:43

Ре: я на...

>сборы по млн. человек. ЕМНИП в прошлом году. Никто так и не ответил. А вы не знаете?

Да вроде как с 1936. но это не точно, надо смотреть документы...
От Малыш
К объект 925 (03.07.2012 19:49:05)
Дата 03.07.2012 22:21:39

Ре: Я про фактически призванных на сборы...

... к 22 июня.
От Alpaka
К ВикторК (02.07.2012 20:01:18)
Дата 02.07.2012 20:56:27

по моему скромному мнению основная причина ВСЕХ крупных паражений российской

армии (а СССР-был наследник всех славных традиций) - "шапкозакидательские" настроения. т.е. это не обьективные причины, а системaтическая недооценка противника.
собственно, это и сейчас присутствует, при оценке "мы можем всем ядреной бомбой навалять".
Конечно, Россия не самая самонадеянная нация, поляки, например, в этом вопросе нам нос утрут.;-)
Но недооценка Вермахта и уверенность в том, что рабоче-крестьянская армия накостыляет
фрицам-в 1937-1941 было фактически символом веры в СССР.
Несмотря на то, чтo планы эвакуации существовали, мало кто предполагал, что немцы, сломавшие об колено французов и англичан в Европе,
в состоянии дойти аж до Волги.

Алпака
От Skvortsov
К Alpaka (02.07.2012 20:56:27)
Дата 02.07.2012 21:30:56

Не, в 20 веке самая самонадеянная нация - немцы. (-)
От Alpaka
К Skvortsov (02.07.2012 21:30:56)
Дата 02.07.2012 21:33:45

Ре: Не, в...

на стратегическом уровне, да. Имея пеимушество против каждого отдельно взятого противника пытаться воевать сразу против всех-идиотизм.


Алпака