От Arioch
К All
Дата 16.02.2002 17:18:30
Рубрики WWII; Современность; Суворов (В.Резун); Байки;

Новая книга по альтернативке. Или продолжение(прелюдия) старой.

Пару месяцев назад активно обсуждавшийся на форуме некто Березин наваял тут новую книгу. Первая называлась "Встречный катаклизм", продолжение, соответственно - "Параллельный катаклизм". Прочитал - тяжелое впечатление. Примерно половину сего шедевра занимает собственно описание того, как СССР дошел до такой жизни, что загнал тихие миролюбивые США в Западное полушарие, где те сидят и тихо боятся.

Сразу следует ответить, что автор - явный откровенный Резуноид. То есть освободительный поход в Европу описан в точности как и у Неупоминаемого, местами чуть ли не прямыми цитатами (точно проверять лень стало).

Значится начлось все не 6 июля 1941 а чуть раньше. По некоей непонятной причине немецкая "Марита" растянулась во времени аж где-то до 30 мая. О нападении на СССР 22 июня пришлось забыть. Его назначили на 13 июля. По счастливой случайности на тот же день была запланирована и Сталинская агрессия.

Развернулось гигансткое встречное сражение. Люфтваффе, потерпев сокрушительное поражение в первые дни (о причинах - ни слова), не смогли болше оказывать поддержку наземным войскам и те также были разбиты. Идут трогательные сцены о БТ, сперва сбрасывающих гусеницы, а затем обходящих узлы сопротивления, неуязвимых Пе-8, закидывающих врага 5-тонными бомбами, о массовых десантах планеристов и крылатых танков и многом подобном (вобщем источник вдохновения вполне ясен :))).

Центральная группа увязла в боях под Берлином, какая-то часть войск, совершив на БТ (на колесах?!?) переход через Альпы (проводится аналогия с похожим достижением Суворова, не того, который Виктор :))) ворвалась в Италию, идеально для их действия приспособленную. В упор я не понял, чем именно, ну да ладно. Дальше - хуже. Для того, чтобы захватить итальянский флот, который уже хотели сдать Великобритании, против него используют отравляющие вещества. Линкоры отнюдь не сразу вступают в строй - их еще около года осваивают советские моряки.

В условиях пассивности англичан, СССР захватывает Марокко и Тунис. Роммель, за что-то последним указом Гитлера произведенный в фельдмаршалы (вряд ли в этих условиях он взял Тобрук), провозглашает себя чем-то вроде короля. Англичане его не трогают как угрозу против советских войск. Но в условиях полного отстутствия противодействия на Средиземном море со стороны англичан, СССР сосредотачивает в Африке около тысячи танков и миллиона солат. "Маловато", - горестно вздыхает Жуков, которому поручено взять штурмом последний оплот Роммеля - Триполи. В штурме помимо прочего используется нечто по имени КВ-5.

Просвятите, я честно не знаю, было ли такое в проекте, но в описании автора это круче "Мышонка" - весом 200 с лишним тонн, с 4 гусеницами и двумя башнями. Что весьма странно, несколько советских танков поражаются фаустпатронами (действие - в 42 году после полного сокрушения метрополии в Германии). Вобщем, успех полный, Северная Африка остается за СССР, прикомандированные военные советники начинают восстание арабских племен против угнетателей. Длится эта новая война в пустыне неизвестно сколько, но лет так 5 - минимум. В ход опять же неоднократно идет химическое оружие. В результате весь континент за исключением ЮАР - в советких руках. Англичанам это, по всей видимости, глубоко пофиг. Во всяком случае о них практически не упоминается. Центр событий переносится на Дальний Восток.

Япония, как выясняется, напала все же на Америку и ведет неравную борьбу. И тут, под видом уцелевших офицеров Рейха к ним на службу начинают поступать советские военспецы, поставляется трофейное немецкое оружие и подводные лодки. Из Сибири идет нефть и прочие ресурсы. Расплачивается Япония Куриллами и кораблями (при обсуждении первой части кого-то интересовало как "Ямато" и "Мусаси" осталиь целы - на этот вопрос автор ответил :)) Американцы все это понимают, но молчат, ибо, как-никак, союзники, по коалиции против давно взятого в плен Гитлера.

Особо советская помощь не помогает, и к 45-му году положение Японии пусть и не столь же бедственно как и в нашем мире, но тоже не сахар. Крейсер "Индианаполис" со смертельным грузом на борту двигается к ее берегам, но мужественный подводник Маринеско (по наводке всевидящей разведки, знающей что именно тот везет) топит корабль. Американцы не отчаиваются и делают вторую попытку. Но самолет-носитель бомбы перехвачен советскими реактивными истребителями. Бодяга сия длится до 47-го года, когда амеры наконец умудрились доставить бомбу на Окинаву и испытать ее в боевых условиях. Тут-то Советский Союз, осознав что дело Японии - швах, объявляет ей войну, освобождает Китай и успевает захватить Северную Японию. В Южной воцаряются американцы (без ядерных зарядов и здесь обойтись не удалось). При этом, в числе прочего, с нашей стороны используются и несколько десятков "Мышонков", построенных по рейховским эскизам в порядке эксперимента. Зачем надо было воплощать в железе сей шедевр, имея свой КВ-5 - неясно. Наверное, захотелось.

В руки СССР попадает и немалая часть Индонезии (ибо там именно Красная Армия разоружила несдавшиеся гарнизоны японцев) и часть Северной Австралии (в данной альтернативе японцы успел добраться и туда. Тупость американцев в представлении автора неописуема - штурмовать Окинаву, когда порт Дарвин лет так 5 захвачен японцами - это что-то).

СССР начинает массовую переброску войск в Австралию. Примерно с этого момента (1947-й год) и начинается открытая конфронтация с США. Какими именно средствами армада в несколько тысяч танков добралась целой до Австралии - неизвестно. Вероятно, ее прикрывали бравые советские подводники. Для срыва ответной переброски американцев к берегам Зеленого континента в рейд отправляется линкор "Советский Союз". Идет весьма забавная сцена. Политрук получает приказ изъять из судовой библиотеки "Одиссею капитана Блада" со всеми ее продолжениями, а заодно и все остальное, могущее вызвать в сердце моряков ненужные аналогии. В число запрещенной литературы попадает Фенимор Купер и его "Красный корсар", где особую злобу вызвало первое слово в названии (ржал несколько минут). "Советский Союз" перехватывают и топят, хотя до этого тот, незаметно ночью подобравшись к АУГ, отправил на дно "Шангри-Ла" и еще парочку эскортных авианосцев - вроде как погиб не зря. Разворачивается сухопутное сражение за Австралию.

Советские ИС-3 (построенные тоже непонятно против кого - ведь ни "Тигров", ни "Пантер" в этой реальности не появилось) крушат все на своем пути. "Першинги" и "Шерманы" боятся вступить с ними в бой (в бою они их не видели, сами ни с кем кроме как с японцами не воевали, но догадываются о неравенстве ТТХ и возможных последствиях ), а потому в ход вновь идет ядерное оружие. Но какая-то часть тяжелых танков уцелела в эпицентре ядерного взрыва, и мужественные танкисты, еще не знающие о том, что все они обречены на смерть от лучевой болезни все же останавливают контрудар врага. Все же половина Австралии остается за амерами. За сим альтернавтика и кончается. Продолжение было в первой части.

Если коротко - редкостный, имхо, бред. Но если кто-то сумеет дочитать сие до конца - имею вопрос. В чем глубинная сущность концовки книги? Я этого не понял. (Произошло следующее - в наши дни СССР и США из нашего Мира-1 решают уничтожить параллельный милитаризованный Мир-2 запуском 1000 баллистичеких ракет. Ракеты взлетают и исчезают. Просто так, без всякого объяснения причин.) Может, ответ в третьей части?
От Митя Андреев
К Arioch (16.02.2002 17:18:30)
Дата 16.02.2002 19:41:55

Re: Новая книга...

- "Параллельный катаклизм". Прочитал - тяжелое впечатление. Примерно половину сего шедевра занимает собственно описание того, как СССР дошел до такой жизни, что загнал тихие миролюбивые США в Западное полушарие, где те сидят и тихо боятся.

>Сразу следует ответить, что автор - явный откровенный Резуноид. То есть освободительный поход в Европу описан в точности как и у Неупоминаемого, местами чуть ли не прямыми цитатами (точно проверять лень стало).

>Значится начлось все не 6 июля 1941 а чуть раньше. По некоей непонятной причине немецкая "Марита" растянулась во времени аж где-то до 30 мая. О нападении на СССР 22 июня пришлось забыть. Его назначили на 13 июля. По счастливой случайности на тот же день была запланирована и Сталинская агрессия.

Ни...я не резуноид. Обычный литератор - использует идеи Резуна для создания своего мира. Это ФАНТАСТИКА!!! И не за что ругать..
В принципе приличный - можно почитать его постинги на http://book.by.ru/cgi-bin/book.cgi?book=alternativa.

С уважением.
Митя Андреев
От Igal
К Митя Андреев (16.02.2002 19:41:55)
Дата 16.02.2002 21:31:06

Re: Новая книга...


.
>
>Ни...я не резуноид. Обычный литератор - использует идеи Резуна для создания своего мира. Это ФАНТАСТИКА!!! И не за что ругать..

Фантастика ФАНТАСТИКЕ волк.
>В принципе приличный - можно почитать его постинги на http://book.by.ru/cgi-bin/book.cgi?book=alternativa.

Дошел до его описания инженерных зарплат в приличных НИИ (400 руб) и решил дальше не читать

С уважением,
Igal

>С уважением.
>Митя Андреев
От Митя Андреев
К Igal (16.02.2002 21:31:06)
Дата 16.02.2002 21:54:25

Re: Новая книга...

>>В принципе приличный - можно почитать его постинги на http://book.by.ru/cgi-bin/book.cgi?book=alternativa.
>
>Дошел до его описания инженерных зарплат в приличных НИИ (400 руб) и решил дальше не читать

>С уважением,
>Igal

А ведб никак не взломать - ну не жил я тогда, как докажешь, что плохо было в экономике? никак, цифр мало...

Митя Андреев
От Igal
К Митя Андреев (16.02.2002 21:54:25)
Дата 17.02.2002 03:13:09

Re: Новая книга...


>>>В принципе приличный - можно почитать его постинги на http://book.by.ru/cgi-bin/book.cgi?book=alternativa.
>>
>>Дошел до его описания инженерных зарплат в приличных НИИ (400 руб) и решил дальше не читать
>
>>С уважением,
>>Igal
>
>А ведб никак не взломать - ну не жил я тогда, как докажешь, что плохо было в экономике? никак, цифр мало...

>Митя Андреев

Я думаю, в любой библиотеке должны быть годовые стат сборники ЦСУ СССР - они офигительными тиражами издавались.

Найдите, прочитайте и сделайте выводы

С уважением,
Igal
От Холод
К Igal (17.02.2002 03:13:09)
Дата 17.02.2002 20:20:46

Ну и?

САС!!!


>>>>В принципе приличный - можно почитать его постинги на http://book.by.ru/cgi-bin/book.cgi?book=alternativa.
>>>
>>>Дошел до его описания инженерных зарплат в приличных НИИ (400 руб) и решил дальше не читать
>>
>>>С уважением,
>>>Igal
>>
>>А ведб никак не взломать - ну не жил я тогда, как докажешь, что плохо было в экономике? никак, цифр мало...
>
>>Митя Андреев
>
>Я думаю, в любой библиотеке должны быть годовые стат сборники ЦСУ СССР - они офигительными тиражами издавались.

>Найдите, прочитайте и сделайте выводы

Ну и? Уровень цен учитывается? На студенческую стипухи можно было слеттать в из Фрунзе в Новосибирк и обратно. Разные пам профилактории-санатории? Голые цифры сами по себе мало информативны. Надо знать к чему их относить.

>С уважением,
>Igal
С уважением, Холод
От Rash
К Холод (17.02.2002 20:20:46)
Дата 18.02.2002 11:07:18

Re: Ну и?

>Ну и? Уровень цен учитывается? На студенческую стипухи можно было слеттать в из Фрунзе в Новосибирк и обратно.
Гм, не знаю как там Ф-Н, но до Урала из Москвы билет стоил 30-40 р. В один конец. Т.е. обратно уже не выходило (стипендия была 40р)
От Igal
К Холод (17.02.2002 20:20:46)
Дата 17.02.2002 21:15:34

Re: Ну и?


>САС!!!


выводы
>
>Ну и? Уровень цен учитывается? На студенческую стипухи можно было слеттать в из Фрунзе в Новосибирк и обратно. Разные пам профилактории-санатории? Голые цифры сами по себе мало информативны. Надо знать к чему их относить.

Я больше имел ввиду данные о промышленности, торговле и строительстве

С уважением,
Igal
От Холод
К Igal (16.02.2002 21:31:06)
Дата 16.02.2002 21:40:18

Вообще за альтернативку надо ноги обрывать (-)
От Вадим Жилин
К Холод (16.02.2002 21:40:18)
Дата 17.02.2002 20:48:03

А почему Вы так считаете? (-)
От Igal
К Холод (16.02.2002 21:40:18)
Дата 17.02.2002 03:10:14

Re: Вообще за...

Почему же непременно _ноги_ ? Достаточно ту _ногу_, которой автор пишет : или левую, или правую :-)

С уважением,
Igal
От Митя Андреев
К Холод (16.02.2002 21:40:18)
Дата 16.02.2002 21:53:06

Re: Вообще за...

Не хочешь - не читай!
Митя Андреев