От ВладимирНС
К Нумер
Дата 07.07.2012 02:04:41
Рубрики WWI; WWII; Современность;

Я обладаю мощнейшим инструментом: послезнанием


>... Война была неизбежна. Противоречия запутаны и неразрешимы мирным путём.

А вот у нас с Вами есть послезнание, и мы ТОЧНО знаем, что всем этим "неразрешимым" и "запутанным" противоречиям жить осталось недолго. Ты, Вильгельмушка, перетерпи, в походы-то не ходи, и, глядишь, вскоре и закрытые для торговли колониальные империи рухнут, а уж более мелкие "противоречия" уйдут и вовсе быстро...
От Никита
К ВладимирНС (07.07.2012 02:04:41)
Дата 07.07.2012 07:45:49

Послезнание неприменимо

>А вот у нас с Вами есть послезнание, и мы ТОЧНО знаем, что всем этим "неразрешимым" и "запутанным" противоречиям жить осталось недолго. Ты, Вильгельмушка, перетерпи, в походы-то не ходи, и, глядишь, вскоре и закрытые для торговли колониальные империи рухнут, а уж более мелкие "противоречия" уйдут и вовсе быстро...

У Вас, пардон, телега впереди лошади. Колониальные империи рухнули через 40-50 лет, и именно в результате полного истощения метрополий в ходе двух мировых войн. Так что послезнание тут ни при чем. Рисовать мир и динамику мировой экономики без мировых войн и принять оптимальные для Вильельма решения - вот Ваша задача.
От ВладимирНС
К Никита (07.07.2012 07:45:49)
Дата 07.07.2012 08:51:50

Отчего же?

>У Вас, пардон, телега впереди лошади. Колониальные империи рухнули через 40-50 лет, и именно в результате полного истощения метрополий в ходе двух мировых войн. Так что послезнание тут ни при чем. Рисовать мир и динамику мировой экономики без мировых войн и принять оптимальные для Вильельма решения - вот Ваша задача.

Отчего же в результате истощения? Скорее в результате внутреннего социально-политического развития самих колоний в сочетании с напором со стороны нового игрока, заинтересованного в ликвидации барьеров между империями, то есть США. Иначе говоря, Ганди поехал в Данди без всякой связи с мировыми войнами
От vergen
К ВладимирНС (07.07.2012 08:51:50)
Дата 07.07.2012 15:16:52

Re: Отчего же?

> Скорее в результате внутреннего социально-политического развития самих колоний
которое активнее шло т.к. метрополии не справлялись. А они не справлялись из-за войны.
У Черчилля - это неплохо описано
От Никита
К ВладимирНС (07.07.2012 08:51:50)
Дата 07.07.2012 14:57:27

Ре: Отчего же?

>Отчего же в результате истощения? Скорее в результате внутреннего социально-политического развития самих колоний в сочетании с напором со стороны нового игрока, заинтересованного в ликвидации барьеров между империями, то есть США. Иначе говоря, Ганди поехал в Данди без всякой связи с мировыми войнами

То-то и оно, что подьем САСШ был вызван именно мировыми войнами и обеднением империй, которые уже были неспособны ни насытитьь товарами, ни удержать силой (тоже деньги) колонии. И насколько "Ганди" был бы возможен именно в 1940ые, если бы англичане не продемонстрировали в ВМВ неспособности в одиночку, т.е. без САСШ и Китая засьитить свои колонии?
От Chestnut
К Никита (07.07.2012 14:57:27)
Дата 07.07.2012 22:17:20

Ре: Отчего же?

>То-то и оно, что подьем САСШ был вызван именно мировыми войнами

США стали крупнейшей экономикой мира ещё перед ПМВ

'Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов'
От Никита
К Chestnut (07.07.2012 22:17:20)
Дата 08.07.2012 01:13:28

Ре: Отчего же?

>США стали крупнейшей экономикой мира ещё перед ПМВ

не это имелось в виду, а подминание ими под себя колониальных империй. pax americana без мировых войн не возможен.
От Chestnut
К Никита (08.07.2012 01:13:28)
Дата 08.07.2012 01:31:31

Ре: Отчего же?

>>США стали крупнейшей экономикой мира ещё перед ПМВ
>
>не это имелось в виду, а подминание ими под себя колониальных империй. pax americana без мировых войн не возможен.

Это неочевидно из Ваших слов

Плюс США не вполне понятно что имеется в виду под "подминали под себя". Какие именно бывшие британские, французские, бельгийские колонии перешли под их управление? (про Кубу, Пуэрторико и Филиппины с Гуамом я в курсе, но речь, как я понимаю, не о них)

'Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов'
От Нумер
К ВладимирНС (07.07.2012 02:04:41)
Дата 07.07.2012 02:24:21

Re: Я обладаю...

Здравствуйте

>>... Война была неизбежна. Противоречия запутаны и неразрешимы мирным путём.
>
>А вот у нас с Вами есть послезнание, и мы ТОЧНО знаем, что всем этим "неразрешимым" и "запутанным" противоречиям жить осталось недолго. Ты, Вильгельмушка, перетерпи, в походы-то не ходи, и, глядишь, вскоре и закрытые для торговли колониальные империи рухнут, а уж более мелкие "противоречия" уйдут и вовсе быстро...

Только рухнули они по этогам очередной мировой войны, противостояния СССР-США-Великобритания и череды войн внутри этих б.империй. А насчёт послезнания... мы знаем, как неразрешимые и запутанные проблемы два раза приводили к войне и ещё раз к противостоянию, закончившемуся крахом одной из сторон.