От Андрей Чистяков
К ВладимирНС
Дата 08.07.2012 12:30:31
Рубрики WWI; WWII; Современность;

"Пангерманизм -- хоть слово дико, но мне ласкает". Давно такого наброса не было.

Здравствуйте,

Самое главное, с чего бы ? Впрочем, современная РФ-ФРГшная любовь на почве нефте-газовой близости ещё и не к такому может привести.

Нью-Васюки, как в далёком прошлом, так и в далёком будущем, всегда очень куртуазно строить, наплевав на науку Историю, походу обозванную фи-"маркизмом/детерминизмом". Доставило, ей-ей.

Всего хорошего, Андрей.
От Chestnut
К Андрей Чистяков (08.07.2012 12:30:31)
Дата 08.07.2012 13:23:13

наука История и детерминизм две вещи несовместны (-)
От Андрей Чистяков
К Chestnut (08.07.2012 13:23:13)
Дата 08.07.2012 13:40:06

Это только если отделить неудобные факты и назвать их "детерминизмом". (+)

Здравствуйте,

Вы вот даже "французский поцелуй" назвали причиной демографических проблем Франции (просто, это из наиболее свежего). По-видимому, подобное и является и признаком "научного подхода". :-)

Всего хорошего, Андрей.
От Chestnut
К Андрей Чистяков (08.07.2012 13:40:06)
Дата 08.07.2012 13:46:42

причиной я назвал несколько иное

хороший пример передёргивания оппонентами кстати

'Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов'
От Андрей Чистяков
К Chestnut (08.07.2012 13:46:42)
Дата 08.07.2012 13:53:39

Я никогда не воюю с "мастерами последнего слова". Вы, конечно же, победили. :-) (-)
От landman
К Андрей Чистяков (08.07.2012 12:30:31)
Дата 08.07.2012 12:52:05

Re: "Пангерманизм --...

Доброго всем времени суток
>Здравствуйте,

>Самое главное, с чего бы ? Впрочем, современная РФ-ФРГшная любовь на почве нефте-газовой близости ещё и не к такому может привести.

>Нью-Васюки, как в далёком прошлом, так и в далёком будущем, всегда очень куртуазно строить, наплевав на науку Историю, походу обозванную фи-"маркизмом/детерминизмом". Доставило, ей-ей.

*** Русские и немцы комплиментарные народы. А отсюда и вся длительная и страная история взаимоотношений. И ничего не поделаешь, что на французов русским по большому счету накласть и розами засыпать, а с немцами то любовь то вся морда в кровь.
А что касается истории (да еще с большой буквы), то я даннюю политику обращенную в прошлое, наукой не считаю. Пока это умствование в лутшем случаи, а худшем - голимая пропаганда. Вот изобретут машину времени, ну или какой нибудь хроноскоп - тогда и поговорим.


>Всего хорошего, Андрей.

И Вам того же вдвойне
Олег
От Андрей Чистяков
К landman (08.07.2012 12:52:05)
Дата 08.07.2012 13:49:24

Re: "Пангерманизм --...

Здравствуйте,

>*** Русские и немцы комплиментарные народы.

Это ваше сугубо личное мнение. Я бы сказал иначе: немцы, после того, что они сделали русским и что русские в ответ не сделали с ними, должны русских в самую чёрную дырочку целовать аж "до седьмого колена". Впрочем, русским "смердяковым", извечно "вприсядку" на заграницу (и на немцев в первую очередь), этого никогда не понять.

>А отсюда и вся длительная и страная история взаимоотношений. И ничего не поделаешь, что на французов русским по большому счету накласть и розами засыпать, а с немцами то любовь то вся морда в кровь.

Хрен с ними, с французами, разговор был не о них, это у вас опять что-то личное попёрло.

> А что касается истории (да еще с большой буквы), то я даннюю политику обращенную в прошлое, наукой не считаю. Пока это умствование в лутшем случаи, а худшем - голимая пропаганда. Вот изобретут машину времени, ну или какой нибудь хроноскоп - тогда и поговорим.

Это вы, извините, к г.Несамарскому, у которого вдруг родилась столь интересная "альтернативка". В стиле незабвенного "Почему Германия проиграла ВМВ ? Потому, что Гитлер был дурак".

Всего хорошего, Андрей.
От landman
К Андрей Чистяков (08.07.2012 13:49:24)
Дата 08.07.2012 14:56:28

Re: "Пангерманизм --...

Доброго всем времени суток
>Здравствуйте,

>>*** Русские и немцы комплиментарные народы.
>
>Это ваше сугубо личное мнение. Я бы сказал иначе: немцы, после того, что они сделали русским и что русские в ответ не сделали с ними, должны русских в самую чёрную дырочку целовать аж "до седьмого колена".

***У немцев по этому поводу свое мнение, отличное от Вашего. У них другие есть кого "в самую чёрную дырочку целовать аж "до седьмого колена". Только сами ли они до этого додумались или подсказал кто.

>>Впрочем, русским "смердяковым", извечно "вприсядку" на заграницу (и на немцев в первую очередь), этого никогда не понять.

***Тут Вы то ли наехать хотели, то ли наоборот похвалить, я не понял.

>>А отсюда и вся длительная и страная история взаимоотношений. И ничего не поделаешь, что на французов русским по большому счету накласть и розами засыпать, а с немцами то любовь то вся морда в кровь.
>
>Хрен с ними, с французами, разговор был не о них, это у вас опять что-то личное попёрло.
***Тут Вы то ли наехать хотели, то ли наоборот похвалить, я не понял. (v. 2.0)

>> А что касается истории (да еще с большой буквы), то я даннюю политику обращенную в прошлое, наукой не считаю. Пока это умствование в лутшем случаи, а худшем - голимая пропаганда. Вот изобретут машину времени, ну или какой нибудь хроноскоп - тогда и поговорим.
>
>Это вы, извините, к г.Несамарскому, у которого вдруг родилась столь интересная "альтернативка". В стиле незабвенного "Почему Германия проиграла ВМВ ? Потому, что Гитлер был дурак".

*** ВладимирНС пытается понять роль субъепктивного в истории. Вот и все. ИМХО роль субъективного на кратком участке истории может быть велико, но в последствии нивелироватся объективным. Тоже что роль личности в истории.

>Всего хорошего, Андрей.

И Вам того же вдвойне
Олег
От Chestnut
К Андрей Чистяков (08.07.2012 13:49:24)
Дата 08.07.2012 13:51:37

Re: "Пангерманизм --...

>Это вы, извините, к г.Несамарскому, у которого вдруг родилась столь интересная "альтернативка". В стиле незабвенного "Почему Германия проиграла ВМВ ? Потому, что Гитлер был дурак".

Германия проиграла ВМВ потому что начала её. Начала таки из-за Гитлера. Который был не то чтобы дурак но весьма своеобразный человек

'Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов'
От alexio
К Chestnut (08.07.2012 13:51:37)
Дата 08.07.2012 16:11:45

Re: "Пангерманизм --...

>Германия проиграла ВМВ потому что начала её. Начала таки из-за Гитлера. Который был не то чтобы дурак но весьма своеобразный человек

Могли бы на СССР не нападать. Глядишь и не проиграли бы.
От Chestnut
К alexio (08.07.2012 16:11:45)
Дата 08.07.2012 18:55:15

для этого нужна другая Германия,другой Гитлер (-)
От ВладимирНС
К Андрей Чистяков (08.07.2012 12:30:31)
Дата 08.07.2012 12:42:43

Ну...

Просто споров о том, как бы России не ввязаться в ПМВ или поудачнее выйти из нее было десятка полтора. Я и подумал - а Германия? Состоялось...