От Олег Романовский
К Krzyzanovsky
Дата 03.07.2012 10:18:51
Рубрики Армия; 1917-1939;

Re: Приказание Наркома...

>В РГВА попался такой документ:

>Приказ войскам КВО (по л/с) № 007 от 16 июня 1937


>"На основании приказания Народного Комиссара Обороны СССР от 15 июня с. г. Военный Прокурор Киевского Военного Округа Див.Воен.Юрист Перфильев, Евгений Леонидович освобождается от занимаемой должности и увольняется из рядов РККА."

>За подписями командующего Федько, ЧВС Щаденко и наштаокра Подчуфарова.

>РГВА. Ф. 25880. Оп. 4. Д. 202. Л. 15.

>Что за мощное приказание такое, которое позволило "юридического генерала" уволить окружному командованию да ещё и без указания статьи увольнения? И ещё вопрос: военпрокуроры и трибунальцы числились по РККА или по Прокуратуре ССС и Наркомюсту? Помниться, Розовский в своё время добился, чтобы юрсостав числился как политсостав - для повышения престижу.

>С уважением, А. Гуляев.

По представленными НКВД компроментирующим материалам.
С уважением Олег.
От Krzyzanovsky
К Олег Романовский (03.07.2012 10:18:51)
Дата 03.07.2012 21:02:55

А поподробнее? Где-то этот приказ опубликован? (-)
От Максимов
К Krzyzanovsky (03.07.2012 21:02:55)
Дата 03.07.2012 21:49:44

Это приказание, а не приказ.

Может быть устное, может быть в виде резолюции на бумаге. Скорее всего, частного характера - "Уволить Перфильева".
От Krzyzanovsky
К Максимов (03.07.2012 21:49:44)
Дата 03.07.2012 22:23:09

Да, а самому КВ уволить Перфильева никак?

Надо обязательно Федько напрячь, нарушив попутно собственные приказы и Положение о прохождении службы комначсоставом?
От Krzyzanovsky
К Максимов (03.07.2012 21:49:44)
Дата 03.07.2012 22:20:45

Думаете?

Вообще неясно всё это. Товарища Перфильева чекисты "взяли" только 22 января 1938, т. е. аж через 7 месяцев после этого приказа.
От объект 925
К Krzyzanovsky (03.07.2012 22:20:45)
Дата 03.07.2012 22:26:39

А чего думать? У вас в документе так (приказание) написано. (-)
От Krzyzanovsky
К объект 925 (03.07.2012 22:26:39)
Дата 03.07.2012 22:33:43

Re: А чего...

А что вообще, это официальная формулировка - "приказание"?
От объект 925
К Krzyzanovsky (03.07.2012 22:33:43)
Дата 03.07.2012 22:36:38

Ре: вас

>А что вообще, это официальная формулировка - "приказание"?
+++
от гугли отключили?:))

http://www.zakonprost.ru/content/base/part/510765/
37. Приказание форма доведения командиром (начальником) задач до подчиненных по частным вопросам. Приказание отдается в письменном виде или устно. Письменное приказание является распорядительным служебным документом, издаваемым начальником штаба от имени командира воинской части или военным комендантом гарнизона от имени начальника гарнизона. Приказ (приказание) должен соответствовать требованиям законов и воинских уставов.

Алеxей
От Krzyzanovsky
К объект 925 (03.07.2012 22:36:38)
Дата 03.07.2012 22:39:29

Спасибо за ликбез :)

И всё же неясно, зачем Ворошилов "напряг" округ, когда округ даже не имел права увольнять генералов.


От ВикторК
К Krzyzanovsky (03.07.2012 22:39:29)
Дата 04.07.2012 08:39:30

Re: Спасибо за...

>И всё же неясно, зачем Ворошилов "напряг" округ, когда округ даже не имел права увольнять генералов.

Прокурор округа числится на работе в управлении округа. Вернее он числится в штате Военной прокуратуры округа, но кадровое делопроизводство ведется как я понимаю через управление кадров управления округа. Соответсвенно и увольнятся он должен по приказу округа. Ктото должен выдать ему бегунок, принять от него имущество, насчитать зарплату, переложить личное дело в другой шкаф или отправить в архив. Все это делается кадровиками, финансистами на основании приказа своего непосредственного начальника, то есть Военного Совета Округа.
Если коротко, НКО приказывает ВС округа уволить прокурора, а ВС округа издает приказ службам округа на основании которого и происходит процесс увольнения.

С уважением.
От серж
К ВикторК (04.07.2012 08:39:30)
Дата 04.07.2012 17:59:04

Прокуратура не входит в управление округа

>Прокурор округа числится на работе в управлении округа. Вернее он числится в штате Военной прокуратуры округа, но кадровое делопроизводство ведется как я понимаю через управление кадров управления округа. Соответсвенно и увольнятся он должен по приказу округа. Ктото должен выдать ему бегунок, принять от него имущество, насчитать зарплату, переложить личное дело в другой шкаф или отправить в архив. Все это делается кадровиками, финансистами на основании приказа своего непосредственного начальника, то есть Военного Совета Округа.

Прокурор округа - это номенклатура Наркома. Округ никакого отношения к этому не имеет.

>Если коротко, НКО приказывает ВС округа уволить прокурора, а ВС округа издает приказ службам округа на основании которого и происходит процесс увольнения.

Ничего подобного. ВС округа ничего с прокурором поделать не может. Не его уровень.
От Krzyzanovsky
К серж (04.07.2012 17:59:04)
Дата 04.07.2012 18:53:47

Re: Прокуратура не...

>Ничего подобного. ВС округа ничего с прокурором поделать не может. Не его уровень.

Вот и я о том же. Увольнение прокурора округа, да ещё в генеральском звании, нарушало вот это:

"51. Увольнение командного и начальствующего состава из кадров РККА производится исключительно приказами Народного Комиссара Обороны Союза ССР."

http://rkka.ru/docs/all/p220935.htm

Таким образом, увольнение Перфильева было исключительно в ведении наркома. Зачем наркому "спускать" такое дело "на место", когда он и сам уволить может?