От Hoaxer
К Михаил Лукин
Дата 18.02.2002 13:27:26
Рубрики Прочее;

Ай-ай-яй

>>Получается, что вы заявляете -- меня это не украшает, но я буду хамить -- и хамите намеренно: "чушь", "вопли" -- это всё в мой адрес, персонально.
>
>Это Вы сами определили эти слова в свой адрес. Прямого указания не было.

"Некоторые сотрудники газеты "Коммерсант" пишут в ВИФ-2 всякую чушь (несвязно, впрочем), оскорбляют незнакомых им людей, пытаются свалить с больной головы на здоровую, etc."... Нет прямого указания, не напрягайтесь. Это не про вас ведь.

>>А я ведь в ваш адрес ничего плохого не писал. Я писал по поводу разложившейся газеты "Коммерсант".
>
>Намекаю -- если вы http в подписи не видите. Я в этой газете работаю.

Понимаете, Лукин. Пусть вы и работаете в газете и сильно с нею срослись. Однако вы ещё не газета. Поэтому то, что пишется в адрес газеты, не относится лично к вам. Оскорбляют газету - вас оскорбляют косвенно. Опосредованно. А вы меня оскорбляете лично. Персонально и прямо. Я вижу разницу. А вы?

>>Вы пишете, Лукин, что тут все знают, что эмир это не имя, и не надо других (участников форума) за идиотов держать.
>
>Да не участников форума, а сотрудников газеты.

Если вы имели в виду сотрудников газеты, то это совсем удручает. Мы, дескать, не идиоты, ошибки все свои видим, но не исправляем их специально, дабы и дальше дезинформировать наших читателей. Чтобы делать из наших читателей настоящих идиотов.

>>Стоило это написать, как сразу разразился хор возмущенных голосов в исполнении Лукина. Как вы хором умудряетесь возмущаться, расскажите!
>
>Хор из одного меня? Это неплохо.

Да, это просто замечательно

>>Есть идеальный способ -- не выпускать газету. Тогда и читать её не придётся.
>А знаете, к Вашему удивлению, газета пользуется все большим спросом. Причем я не отрицаю проблем -- в том числе и тех про которые Вы в столь нервном тоне упоминали. Однако "Ъ" переживал и не такие вещи, так что проблемы решаемы.

Я "Ер" читаю ежедневно, потому что, несмотря на огрехи, он остаётся пока одной из лучших газет России. И для сравнения тоже читаю. Поэтому-то мне и режут глаз участившиеся случаи некомпетентности его, Ъ, сотрудников.

Изменились принципы подбора и публикации материалов. Я столько узнал о братках Дальнего Востока. Как они хоронили своего Папу. Какие братки мужественные ребята и, в принципе, полезные, неплохие члены общества. И правят Дальним Востоком именно они.

"Фирменные" заголовки + подзаголовки "Ъ" желтеют и желтеют. Зато газета лучше продаётся.

Не кажется ли вам, что сегодняшний рост популярности -- он не от того, что новая поросль читателей поднялась до уровня "Ъ", а от того, что "Ъ" опустился и стал доступен для тех, кому раньше казался чересчур умным? "Пионэр-сатанист выпил всю кровь в районной поликлинике". "Девочки-припевочки высосали мозг туристу из Зимбабве". "Оголтелые мартовские зайцы под Москвой. С помощью диггеров-убийц они пробираются в Кремль".
От Михаил Лукин
К Hoaxer (18.02.2002 13:27:26)
Дата 18.02.2002 14:04:43

Вот если бы вы не стали ругаться, все было бы проще (+)

>Понимаете, Лукин. Пусть вы и работаете в газете и сильно с нею срослись. Однако вы ещё не газета. Поэтому то, что пишется в адрес газеты, не относится лично к вам. Оскорбляют газету - вас оскорбляют косвенно. Опосредованно.

Просто если бы Вы не употребляли бранных фраз в адрес газеты, меня бы это на уровне эмоциональном не задело. И разговор шел бы по существу. Выяснилось, что действительно, есть сотрудник, считающий, что Хаттаба зовут "Эмир" (как Кустурицу). Сейчас ему будет разъяснено -- надо же аргументировать. Вот и все. И незачем было ругаться.

>Я "Ер" читаю ежедневно, потому что, несмотря на огрехи, он остаётся пока одной из лучших газет России. И для сравнения тоже читаю. Поэтому-то мне и режут глаз участившиеся случаи некомпетентности его, Ъ, сотрудников.

А Вы сообщайте о случаях некомпетености. Всегда буду рад. Абсолютно серъезно. И на форуме не раз похожие вещи обсуждались. И неоднократно детали будущих заметок обсуждались с участниками форума.
Единственная просьба -- не надо на основании фактических ошибок делать выводы об идиотизме всей газеты.

>Изменились принципы подбора и публикации материалов. Я столько узнал о братках Дальнего Востока. Как они хоронили своего Папу. Какие братки мужественные ребята и, в принципе, полезные, неплохие члены общества. И правят Дальним Востоком именно они.

Кстати, хорошая была заметка, на мой взгляд. А браткам она очень не понравилась, так что корреспонденту пришлось экстренно эвакуироваться с похорон. А что делать -- криминальная составляющая в нашей жизни есть, что теперь -- глаза на нее закрывать? Восхищения братками там не было.

>Не кажется ли вам, что сегодняшний рост популярности -- он не от того, что новая поросль читателей поднялась до уровня "Ъ", а от того, что "Ъ" опустился и стал доступен для тех, кому раньше казался чересчур умным? "Пионэр-сатанист выпил всю кровь в районной поликлинике". "Девочки-припевочки высосали мозг туристу из Зимбабве". "Оголтелые мартовские зайцы под Москвой. С помощью диггеров-убийц они пробираются в Кремль".

Ну, тут Вы перегибаете палку, таких заголовков у нас нет. И не будет, надеюсь.

С уважением, Лукин, http://www.kommersant.ru/
От Hoaxer
К Михаил Лукин (18.02.2002 14:04:43)
Дата 18.02.2002 16:18:24

Я рад

Я рад, что эта ошибка не будет повторяться. К сожалению, для этого пришлось употребить немного бранных слов в адрес газеты, что, в свою очередь, задело Вас на эмоциональном уровне. А уж это привело к немедленным действиям по снижению энтропии в отдельно взятом редакционном коллективе.

>>Я "Ер" читаю ежедневно, потому что, несмотря на огрехи, он остаётся пока одной из лучших газет России. И для сравнения тоже читаю. Поэтому-то мне и режут глаз участившиеся случаи некомпетентности его, Ъ, сотрудников.

>А Вы сообщайте о случаях некомпетености. Всегда буду рад. Абсолютно серъезно. И на форуме не раз похожие вещи обсуждались. И неоднократно детали будущих заметок обсуждались с участниками форума.

Ну уж нет. Разово, в пространство, когда наболело, -- это одно (тем паче, что ошибка тянулась из номера в номер). А на постоянной основе -- это особое призвание надо иметь -- сообщать чужому начальству о некомпетентности чужих же подчинённых.

>Единственная просьба -- не надо на основании фактических ошибок делать выводы об идиотизме всей газеты.

Этого (обобщать) я делать не буду. Да здравствует дифференцированный подход.

>Ну, тут Вы перегибаете палку, таких заголовков у нас нет. И не будет, надеюсь.

Да знаю я. Я просто пошутил (с) П. Шмейхель.
От Михаил Лукин
К Hoaxer (18.02.2002 16:18:24)
Дата 18.02.2002 16:22:25

Вот видите

>Я рад, что эта ошибка не будет повторяться. К сожалению, для этого пришлось употребить немного бранных слов в адрес газеты, что, в свою очередь, задело Вас на эмоциональном уровне.
Да я бы и так понял.

>А уж это привело к немедленным действиям по снижению энтропии в отдельно взятом редакционном коллективе.
С кем это Вы сейчас говорили? :-))

>>А Вы сообщайте о случаях некомпетености. Всегда буду рад. Абсолютно серъезно. И на форуме не раз похожие вещи обсуждались. И неоднократно детали будущих заметок обсуждались с участниками форума.
>
>Ну уж нет. Разово, в пространство, когда наболело, -- это одно (тем паче, что ошибка тянулась из номера в номер).

Да автор был свято уверен, что "эмир" -- это имя (из 40 публикаций за последние 5 лет -- 30 раз с большой буквы). Как выяснилось, имя такое действительно существует. Занимаюсь переубеждением.

>А на постоянной основе -- это особое призвание надо иметь -- сообщать чужому начальству о некомпетентности чужих же подчинённых.
Я не начальник кореспондентам. Но обсудить с ними неточности вполне могу -- и всем будет счастье.

С уважением, Лукин, http://www.kommersant.ru/