От Гегемон
К Дмитрий Козырев
Дата 06.07.2012 13:49:41
Рубрики WWI; Армия; Артиллерия;

Re: Там еще...

Скажу как гуманитарий

>>>С одной стороны не хватит 76 мм орудий. С другой неплохо бы пораньше модернизироваьт 45 мм до уровня м-42. С третьей - еще и с дивизионным иптадн надо что-то делать.
>>76-мм орудий наклепано с переполнением штата, выпуск остановлен. Самое время перевооружаться.
>так там половина еще обр.02/30. Они для такого решения не очень подходят.
>Совсем можно сказать неподходят.
Обр. 02/30 гг. - это в батареи артдивизионов. В противотанковые - дивизионки новых моделей.

>АП сд в 41-45 это вырожденный случай, т.к. его урезали до невозможности, оставив имено что артиллеию НПП. А при болеменее серьезных действиях - усиливали армейской и РГК.
Тогда нужен гаубичный полк. Но для него нет средств тяги.

С уважением
От Дмитрий Козырев
К Гегемон (06.07.2012 13:49:41)
Дата 06.07.2012 14:02:09

Re: Там еще...

>Тогда нужен гаубичный полк. Но для него нет средств тяги.

С\х трактора пехоту вполне удовлетворят.
Хотя 122 мм гаубицы и лошадьми утягиваются.
Да и 152 мм обр 10/30 тоже.
От Гегемон
К Дмитрий Козырев (06.07.2012 14:02:09)
Дата 06.07.2012 14:06:51

Re: Там еще...

Скажу как гуманитарий

>>Тогда нужен гаубичный полк. Но для него нет средств тяги.
>С\х трактора пехоту вполне удовлетворят.
Они везут со скоростью чуть быстрее пешехода.

>Хотя 122 мм гаубицы и лошадьми утягиваются.
Успешно утягиваются гаубицы старых образцов. М-30 требует поезда несообразной величины.

>Да и 152 мм обр 10/30 тоже.
Это обр. 1909/30 и 1910/37 гг. А М-10, которая идет им на смену? там 4,5 т.

С уважением
От Дмитрий Козырев
К Гегемон (06.07.2012 14:06:51)
Дата 06.07.2012 14:19:35

Re: Там еще...

>Скажу как гуманитарий

>>>Тогда нужен гаубичный полк. Но для него нет средств тяги.
>>С\х трактора пехоту вполне удовлетворят.
>Они везут со скоростью чуть быстрее пешехода.

так и дивизия - стрелковая.
Большинство походных колонн идет пешком или на гужевой тяге. каких то чрезмерных маршевых способностей нетребуется.

>>Хотя 122 мм гаубицы и лошадьми утягиваются.
>Успешно утягиваются гаубицы старых образцов. М-30 требует поезда несообразной величины.

Чем же он несообразен? М-30 всю войну в сд же таскались лошадьми как то.

>>Да и 152 мм обр 10/30 тоже.
>Это обр. 1909/30 и 1910/37 гг. А М-10, которая идет им на смену? там 4,5 т.

А она тоже приоритетно идет в мехвойска, а когда дойдет очередь до перевооружения сд там глядишь и с тягой положение улучшится. Но см. выше про трактора.

PS
У немцев sFH-18 вообще раздельной возкой возятся. шестеркой а то и восьмеркой.
От Гегемон
К Дмитрий Козырев (06.07.2012 14:19:35)
Дата 06.07.2012 14:32:25

Re: Там еще...

Скажу как гуманитарий

>>>>Тогда нужен гаубичный полк. Но для него нет средств тяги.
>>>С\х трактора пехоту вполне удовлетворят.
>>Они везут со скоростью чуть быстрее пешехода.
>так и дивизия - стрелковая.
>Большинство походных колонн идет пешком или на гужевой тяге. каких то чрезмерных маршевых способностей нетребуется.
Это конечно. Но в этом случае о маневре артиллерией надо забыть.

>>>Хотя 122 мм гаубицы и лошадьми утягиваются.
>>Успешно утягиваются гаубицы старых образцов. М-30 требует поезда несообразной величины.
>Чем же он несообразен? М-30 всю войну в сд же таскались лошадьми как то.
СТЗ-5 их таскали даже в 1942 г., судя по мемуарам.

>>>Да и 152 мм обр 10/30 тоже.
>>Это обр. 1909/30 и 1910/37 гг. А М-10, которая идет им на смену? там 4,5 т.
>А она тоже приоритетно идет в мехвойска, а когда дойдет очередь до перевооружения сд там глядишь и с тягой положение улучшится. Но см. выше про трактора.
А имеющиеся 122-мм и 152-мм гаубицы достают на 7-8 км. Это требует чего-нибудь более дальнобойного (хотя бы 76-мм пушки 1902/30 гг.) для борьбы с артиллерией.

>PS
>У немцев sFH-18 вообще раздельной возкой возятся. шестеркой а то и восьмеркой.
у нее и дальность стрельбы 13+ км.

С уважением
От Дмитрий Козырев
К Гегемон (06.07.2012 14:32:25)
Дата 06.07.2012 15:09:48

Re: Там еще...

>>Большинство походных колонн идет пешком или на гужевой тяге. каких то чрезмерных маршевых способностей нетребуется.
>Это конечно. Но в этом случае о маневре артиллерией надо забыть.

Так в пехоте на него особо и не закладывался никто. Повторюсь - у немцев артилерия пд была вся на конной тяге и они управлялись.
Тракторы даже преимущество дают.

>>>>Хотя 122 мм гаубицы и лошадьми утягиваются.
>>>Успешно утягиваются гаубицы старых образцов. М-30 требует поезда несообразной величины.
>>Чем же он несообразен? М-30 всю войну в сд же таскались лошадьми как то.
>СТЗ-5 их таскали даже в 1942 г., судя по мемуарам.

Чем только не таскали. С ходу фото не нашел, но вроде точно видел.

>>А она тоже приоритетно идет в мехвойска, а когда дойдет очередь до перевооружения сд там глядишь и с тягой положение улучшится. Но см. выше про трактора.
>А имеющиеся 122-мм и 152-мм гаубицы достают на 7-8 км. Это требует чего-нибудь более дальнобойного (хотя бы 76-мм пушки 1902/30 гг.) для борьбы с артиллерией.

Для борьбы с артиллерией лучше использовать корпусные пушки. А у 76 мм на этих дальностях рассеивание неимоверное, какая уж там контрбатарейная борьба....
Да и М-30 уже на подходе с 12 км.