От Гегемон
К Bell
Дата 13.07.2012 00:32:45
Рубрики WWII; Танки;

Re: Ну да,

Скажу как гуманитарий

>А свастика - так и вообще древний солярный символ у 100500 народов...
>Дело даже не в символизме. Просто тупо освоили бюджет - сделали заказ на разработку камуфляжа, а вместо разработки решили не изобретать велосипед и пополнить свой карман. Но выбор прототипа таки ставит вопросы. Почему, скажем, не итальянский трехцвет 43-го (кстати, вполне себе применявшийся в ваффен-СС или тайгер амерский времен Вьетнама?
Потому, что конкретно "платановый лист" и "горошек" показались разработчикам и потребителям наиболее практичными в конкретных условиях Северного Кавказа.

>В нашей исконно-посконной местности (у цэлом), как показывает практика - лучший камуфляж - это песочная хэбэшка (не беря совсем уж черепашек-ниндзя).
Практика ничего такого не показывает. Исследования ЦНИИ им. Карбышева показали предпочтительность для исконно-посконной средней полосы сочетаний серого, оттенков зеленого и оттенков коричневого.

>А с формой каски - это, простите, пальцем в небо - с классическим немецким горшком сходство такое же, как с "халхинголкой", к примеру.
>"Эта музыка будет вечной", так что пост, скорее, риторический.
То-то американцы сразу обозвали ее "Фриц".


С уважением
От Bell
К Гегемон (13.07.2012 00:32:45)
Дата 13.07.2012 00:46:32

Ээээ..

Добрый вечер.

>Потому, что конкретно "платановый лист" и "горошек" показались разработчикам и потребителям наиболее практичными в конкретных условиях Северного Кавказа.
Что лишний раз подтверждает превосходство истинных арийских разработчиков надо всяким славянско-ж..м быдлом - еще в 43-м году был разработан камо идеальный для КТ-операций на СК. Не смешите.

>Практика ничего такого не показывает. Исследования ЦНИИ им. Карбышева показали предпочтительность для исконно-посконной средней полосы сочетаний серого, оттенков зеленого и оттенков коричневого.
Исследования британских ученых показывают такое... =)
А чего ж ввели сначала "чудо-флору", а потом нынешний "пиксель" ан масс? Это ведь тоже целое НИИ 100500 лет вкалывало без выходных.

>>А с формой каски - это, простите, пальцем в небо - с классическим немецким горшком сходство такое же, как с "халхинголкой", к примеру.
>>"Эта музыка будет вечной", так что пост, скорее, риторический.
>То-то американцы сразу обозвали ее "Фриц".
А наши то же самое отечественное "гансом" не обозвали. И что?
Аргументы - ну, извините, не аргументы.

И если чего, я не буду свою позицию с пеной у рта защищать. Неправ с Вашей ТЗ? Ну и хрен с ним.


>С уважением
в ящике для взрывателей оказались шкурки от сусликов
От Гегемон
К Bell (13.07.2012 00:46:32)
Дата 13.07.2012 00:54:30

Re: Ээээ..

Скажу как гуманитарий

>>Потому, что конкретно "платановый лист" и "горошек" показались разработчикам и потребителям наиболее практичными в конкретных условиях Северного Кавказа.
>Что лишний раз подтверждает превосходство истинных арийских разработчиков надо всяким славянско-ж..м быдлом - еще в 43-м году был разработан камо идеальный для КТ-операций на СК. Не смешите.
Кто-то говорил про "идеальный"? А насколько он эффективен - пользователям виднее.
Так что смешинка у вас какая-то нездоровая попалась.

>>Практика ничего такого не показывает. Исследования ЦНИИ им. Карбышева показали предпочтительность для исконно-посконной средней полосы сочетаний серого, оттенков зеленого и оттенков коричневого.
>Исследования британских ученых показывают такое... =)
>А чего ж ввели сначала "чудо-флору", а потом нынешний "пиксель" ан масс? Это ведь тоже целое НИИ 100500 лет вкалывало без выходных.
"Флору" вводили по бедности после развала СССР.
Пиксельный - потому что новые текстильные технологии дают новые возможности.

>>>А с формой каски - это, простите, пальцем в небо - с классическим немецким горшком сходство такое же, как с "халхинголкой", к примеру.
>>>"Эта музыка будет вечной", так что пост, скорее, риторический.
>>То-то американцы сразу обозвали ее "Фриц".
>А наши то же самое отечественное "гансом" не обозвали. И что?
Ничего абсолютно. Никого сходство с Третьим Рейхом не колышет.

>Аргументы - ну, извините, не аргументы.
>И если чего, я не буду свою позицию с пеной у рта защищать. Неправ с Вашей ТЗ? Ну и хрен с ним.
Да, с моей точки зрения вы не правы.

С уважением
От Bell
К Гегемон (13.07.2012 00:54:30)
Дата 13.07.2012 01:05:45

Re: Ээээ..

Добрый вечер.

>Пиксельный - потому что новые текстильные технологии дают новые возможности.
Т. е. это - хороший камо?

>Ничего абсолютно. Никого сходство с Третьим Рейхом не колышет.
Как показал пример послевоенных Германий - колышет, еще раз, несмотря на экономический фактор - наклепать заново миллионы новых образцов или перелицевать уже имеющиеся старые в условиях послевоенной экономики, невзирая на вливания других заинтересованных участников.

>>Аргументы - ну, извините, не аргументы.
>>И если чего, я не буду свою позицию с пеной у рта защищать. Неправ с Вашей ТЗ? Ну и хрен с ним.
>Да, с моей точки зрения вы не правы.
На том консенсус =)

>С уважением
в ящике для взрывателей оказались шкурки от сусликов
От Гегемон
К Bell (13.07.2012 01:05:45)
Дата 13.07.2012 01:15:49

Re: Ээээ..

Скажу как гуманитарий

>>Пиксельный - потому что новые текстильные технологии дают новые возможности.
>Т. е. это - хороший камо?
Теоретически - да. А как работает практическое исполнение - надо спрашивать пользователей.

>>Ничего абсолютно. Никого сходство с Третьим Рейхом не колышет.
>Как показал пример послевоенных Германий - колышет, еще раз, несмотря на экономический фактор - наклепать заново миллионы новых образцов или перелицевать уже имеющиеся старые в условиях послевоенной экономики, невзирая на вливания других заинтересованных участников.
Это было актуально в 1950-х гг. Но уже не в конце 1970-х.

>>>Аргументы - ну, извините, не аргументы.
>>>И если чего, я не буду свою позицию с пеной у рта защищать. Неправ с Вашей ТЗ? Ну и хрен с ним.
>>Да, с моей точки зрения вы не правы.
>На том консенсус =)
:-)

С уважением
От Никита
К Гегемон (13.07.2012 01:15:49)
Дата 13.07.2012 11:17:29

Ре: Ээээ..

>>Пиксельный - потому что новые текстильные технологии дают новые возможности.
>>Т. е. это - хороший камо?
>Теоретически - да. А как работает практическое исполнение - надо спрашивать пользователей.

Чисто ИМХО - не очень. Неостаточный контраст между цветами, в результате - пятно практически одного грязновато-зеленого цвета. Перемельчили и недоработали с рисунком.
От Гегемон
К Никита (13.07.2012 11:17:29)
Дата 13.07.2012 12:48:34

Ре: Ээээ..

Скажу как гуманитарий

>>>Пиксельный - потому что новые текстильные технологии дают новые возможности.
>>>Т. е. это - хороший камо?
>>Теоретически - да. А как работает практическое исполнение - надо спрашивать пользователей.
>Чисто ИМХО - не очень. Неостаточный контраст между цветами, в результате - пятно практически одного грязновато-зеленого цвета. Перемельчили и недоработали с рисунком.
Рисунок должен обеспечивать разммывание силуэта на типовых фонах на расстоянии 200 м и более.

С уважением
От Никита
К Гегемон (13.07.2012 12:48:34)
Дата 13.07.2012 15:49:22

:)

Не совсем так. Грубо говоря размывание силуэта должно производится на всех дистанциях. Проблема в том, что на расстоянии более 50м работает более крупный рисунок, на расстоянии до 50 м - более мелкий. "Цифра" теоретически позволяет это все совместить: на малых дистанциях размытие пикселями, на больший - разводами, в которые складываются пиксели разных цветов.

Цифра вообще это творческое развитие клонов флектара. А сам флектар (ИМХО) - творческое развитие ССовского камуфляжа, еще не совершенного, но удачно нащупавшего тенденцию. Он проф. художниками делался, подход был более чем удачный.

Так вот русская цифра ну просто нихрена не размывает за пределами 50 метров: движется однотонная, грязно-зеленая фогура.
От Гегемон
К Никита (13.07.2012 15:49:22)
Дата 13.07.2012 16:11:40

Re: :)

Скажу как гуманитарий

>Не совсем так. Грубо говоря размывание силуэта должно производится на всех дистанциях. Проблема в том, что на расстоянии более 50м работает более крупный рисунок, на расстоянии до 50 м - более мелкий. "Цифра" теоретически позволяет это все совместить: на малых дистанциях размытие пикселями, на больший - разводами, в которые складываются пиксели разных цветов.
До "цифры" это было труднодостижимо, поэтому выбиралось приоритетное направление.

>Цифра вообще это творческое развитие клонов флектара. А сам флектар (ИМХО) - творческое развитие ССовского камуфляжа, еще не совершенного, но удачно нащупавшего тенденцию. Он проф. художниками делался, подход был более чем удачный.
Flecktarn - это "защитный рисунок" (нем.), но конкретный немецкий камуфляж с таким названием тоже не универсален. Нет универсальных рисунков. "Флектар" - это неологизм от "Сплава".
Рисунки у маскировочных костюмов СС были разные.

>Так вот русская цифра ну просто нихрена не размывает за пределами 50 метров: движется однотонная, грязно-зеленая фогура.
Нужны серые и коричневые тона.

С уважением
От Никита
К Гегемон (13.07.2012 16:11:40)
Дата 13.07.2012 16:42:55

Ре: :)

>До "цифры" это было труднодостижимо, поэтому выбиралось приоритетное направление.

Почему? Для американцев достижимо, для русской цифры - нет?



>>Так вот русская цифра ну просто нихрена не размывает за пределами 50 метров: движется однотонная, грязно-зеленая фогура.
>Нужны серые и коричневые тона.

Серый необязателен, коричневый там есть.
От Гегемон
К Никита (13.07.2012 16:42:55)
Дата 13.07.2012 16:45:28

Ре: :)

Скажу как гуманитарий

>>До "цифры" это было труднодостижимо, поэтому выбиралось приоритетное направление.
>Почему? Для американцев достижимо, для русской цифры - нет?
Это было труднодостижимо до появления цифровых методов, потому что текстиль и способы окраски.
В нашем случае чтобы воспроизвести ACU надо другие барабаны.

>>>Так вот русская цифра ну просто нихрена не размывает за пределами 50 метров: движется однотонная, грязно-зеленая фогура.
>>Нужны серые и коричневые тона.
>Серый необязателен, коричневый там есть.
Серый обязателен, превалирует у нас даже не зеленый.

С уважением