От eugend
К Исаев Алексей
Дата 16.07.2012 17:00:23
Рубрики WWII;

Re: Внедрение тактики...

>Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

>Причем не "вообще", а в наиболее реалистичном варианте - тренировкой первого батальона стрелкового полка под штурмовые действия(помимо общей подготовки) с отбором в него лучших кадров личного состава и соответствующей подготовкой офицеров батальона. Которые при росте армии в 1939-41 гг. эту практику будут сохранять и она будет естественной. Без размывания коммунистов-комсомольцев-значкистов по общей массе селюков, а с их концентрацией в ударном батальоне.

а какие вообще могли быть предпосылки для такого выделения? И акцента именно на штурмовой тактике?

>Хотя для армии 1941 г. более актуальные навыки это "бой в окружении". %-[] Но объективных предпосылок к подготовке к этому нет.

>С уважением, Алексей Исаев
>P.S. Второй и третий батальоны натаскиваются на закрепление и таскание проволоки-мин и отражение танковых контратак.
От Исаев Алексей
К eugend (16.07.2012 17:00:23)
Дата 16.07.2012 17:58:38

Re: Внедрение тактики...

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

>а какие вообще могли быть предпосылки для такого выделения? И акцента именно на штурмовой тактике?

Опыт Первой Мировой.

С уважением, Алексей Исаев
От Роман Алымов
К Исаев Алексей (16.07.2012 17:58:38)
Дата 16.07.2012 18:52:58

А что даёт опыт первой мировой? (+)

Доброе время суток!
Опыт ПМВ показал только, что в условиях долговременной обороны, невозможности сконцентрировать нужное для быстрого её уничтожения количества артстволов и отсутствия бронетехники штурмовые группы - более экономичный, по сравнению с преждними методами, способ прогрызать дырку в тактической обороне. Задачу противостояния подвижным механизированным соединениям, задачу быстрого пробивания обороны противника на всю глубину с выходом на оперативный простор и прочее - штурмовые группы не решают, и панацеей их вряд ли можно считать. С таким же успехом можно обучать 1й батальон действиям по истреблению танков противника, скажем - может даже больше толка будет.

С уважением, Роман
От Исаев Алексей
К Роман Алымов (16.07.2012 18:52:58)
Дата 16.07.2012 19:06:27

Методы эффективных действий

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

> Задачу противостояния подвижным механизированным соединениям,

Штурмовые группы не решают.

>задачу быстрого пробивания обороны противника на всю глубину с выходом на оперативный простор и прочее - штурмовые группы не решают

А вот эту как раз решают. Т.к. позволяют с меньшими потерями преодолевать оборону противника и обходиться без "Верденов", что равно сохранению личного состава и возможности дольше сохранять за собой инициативу.

> и панацеей их вряд ли можно считать. С таким же успехом можно обучать 1й батальон действиям по истреблению танков противника, скажем - может даже больше толка будет.

Истреблением танков должна заниматься артиллерия.

С уважением, Алексей Исаев
От Роман Алымов
К Исаев Алексей (16.07.2012 19:06:27)
Дата 16.07.2012 19:19:24

Re: Методы эффективных...

Доброе время суток!
>А вот эту как раз решают. Т.к. позволяют с меньшими потерями преодолевать оборону противника и обходиться без "Верденов", что равно сохранению личного состава и возможности дольше сохранять за собой инициативу.
******Вообще-то не "позволяют", а "способствуют". Если за то время, что штурмовые группы вдумчиво прогрызают оборону противника, разведывая его систему огня на каждом рубеже, одну за другой вынося огревые точки и так далее - противник в тылу уже возводит новую линию обороны, или готовит тёплую встречу силами подвижных резервов, или вообще наносит в стороне охватывающий удар парой танковых дивизий - что толку от штурмовой тактики?

>Истреблением танков должна заниматься артиллерия.
******Истреблением танков занимаются все рода войск. С таким же успехом можно сказать, что уничтожением опорных пунктов должна заниматься артилерия - и занималась на практике, у меня дед получил орден за участие в выносе укреплёной церкви поставленной на прямую наводку парой тяжелых орудий, после того как пехота не смогла с наскока занять станцию. Всего-то 30 выстрелов ЕМНИП - и всё, задача решена, пехота идёт и занимает.

>С уважением, Алексей Исаев
С уважением, Роман
От Pav.Riga
К Роман Алымов (16.07.2012 19:19:24)
Дата 16.07.2012 23:51:02

Re: Методы эффективных... В 41-м нужны "тревожные поезда" как в ПМВ


Для контрнаступлений нужны штурмовые группы и корректируемый артогонь по методу "уточненной стрельбы".
А летом 1941-го нужны "тревожные поезда" как в ПМВ
подбрасывающие дивизии в точки прорыва*. Но до старой границы это было невозможно (жд колея другая) да и главное к старой границе корректировать стало нечего
- отошли дивизии в виде групп людей почти без тяжелого
оружия.А вот полки отошедшие в порядке и оставшиеся еще
боеспособными часто возглавлялись именно людьми начинавшими карьеру в РККА именно со срочной службы...


С уважением к Вашему мнению.


* А к Курску /07.1943/ это уже поняли потому и устояли,
причем именно благодаря своевременно переброшенным резервам как и Германия в ПМВ ...