От Skvortsov
К zahar
Дата 09.07.2012 17:09:02
Рубрики Прочее; 11-19 век; Современность;

Англия без импорта продовольствия вымрет от голода. (-)
От Д.И.У.
К Skvortsov (09.07.2012 17:09:02)
Дата 10.07.2012 23:01:33

Англия самообеспечивается зерном, картофелем и мясо-молочными продуктами

Там в 1970-е гг. произошла сельхозреволюция.
Германия и Италия тоже, кстати, обеспечивают себя основными видами продовольствия.

Другой вопрос, что нынешнее индустриальное сельхозпроизводство с урожайностью 40 ц/га и более на далеко не черноземных английских угодьях достигается за счет импорта минеральных удобрений, химикатов для производства пестицидов. топлива и прочих ресурсов.
От Skvortsov
К Д.И.У. (10.07.2012 23:01:33)
Дата 10.07.2012 23:53:44

В 2010 Англия самообеспечивала себя продуктами питания на 61%.


http://s019.radikal.ru/i640/1207/89/c576270b4dd3.jpg




http://www.defra.gov.uk/statistics/foodfarm/food/overseastrade/
От Chestnut
К Skvortsov (10.07.2012 23:53:44)
Дата 11.07.2012 01:22:52

если учесть что где-то треть еды выбрасывается, то таки самообеспечивает

если ВНЕЗАПНО вспомнят (или напомнят) о рачительности

'Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов'
От Skvortsov
К Chestnut (11.07.2012 01:22:52)
Дата 11.07.2012 01:31:53

Не. Отходы составляют примерно 11% .


В Европе и в США на душу населения приходится 95-115 килограмм продовольственных отходов.

Общее производство продовольствия на душу населения составляет 900 килограмм в год в промышленно развитых странах.

http://www.waste.uz/index.php/food-waste/409-foof-on-the-dump
От Chestnut
К Skvortsov (11.07.2012 01:31:53)
Дата 11.07.2012 12:50:37

Re: Не. Отходы...

>В Европе и в США на душу населения приходится 95-115 килограмм продовольственных отходов.

у нас в фирме столько приходится только на еду потребляемую во время раюочего дня в столовой, и только тех отходов, которые потом передаются задаром фермерам. А ещё есть отходы от питания в обед в общепите за пределами фирмы, ну и дома тоже, само собой...

'Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов'
От Chestnut
К Chestnut (11.07.2012 12:50:37)
Дата 11.07.2012 12:51:02

есличо, я считаю что это безобразие (-)
От Роман Алымов
К Skvortsov (11.07.2012 01:31:53)
Дата 11.07.2012 11:19:37

Видимо, треть не всей еды (+)

Доброе время суток!

Я тоже слышал цифру, что покупатели "натуральной", то есть без консервантов, незамороженной и тому подобное, еды треть этой самой еды впоследствии выбрасывают, ибо не успевают её съесь до тоого как она испортится.

С уважением, Роман
От Д.И.У.
К Skvortsov (10.07.2012 23:53:44)
Дата 11.07.2012 00:54:44

Подменяете понятия

Повторюсь: базовыми продуктами питания (продовольственное зерно, картофель, а также мясо-молочные продукты) Великобритания обеспечивает себя полностью. Может даже еще нарастить производство.
Но, понятное дело, она не может обеспечить себя сахаром, растительным маслом, южными фруктами, вином и т.д. Отсюда "61% обеспеченности" (по стоимостн).
Тем не менее, если уменьшить потребности от достаточно роскошных до минимально необходимых, нынешнее население выживет и на внутреннем продовольствии.
Однако только в том случае, если сохранится современный индустриальный характер с/х с урожаями 40 ц/га и надоями 7000 л на корову, что более чем вдвое превышает "природную" производительность.
От Skvortsov
К Д.И.У. (11.07.2012 00:54:44)
Дата 11.07.2012 01:11:20

Я ссылку дал. Картофель и говядину производят 85% от потребления, свинину - 52%.



http://www.defra.gov.uk/statistics/files/defra-stats-foodfarm-crosscutting-auk-auk2011-120709.pdf

картофель стр.42
говядина стр.47
свинина стр.48
От Д.И.У.
К Skvortsov (11.07.2012 01:11:20)
Дата 11.07.2012 01:52:28

Это следствие членства в ЕС

Заметим, что В.-Бр. не только импортирует, но и экспортирует и мясо, и молочные продукты, и даже зерновые. Хотя баланс за последнее десятилетие ухудшился - http://www.ukagriculture.com/statistics/farming_statistics.cfm?strsection=Export%20/%20Import
От Chestnut
К Д.И.У. (11.07.2012 01:52:28)
Дата 11.07.2012 12:52:19

Re: Это следствие...

>Заметим, что В.-Бр. не только импортирует, но и экспортирует и мясо, и молочные продукты, и даже зерновые. Хотя баланс за последнее десятилетие ухудшился - http://www.ukagriculture.com/statistics/farming_statistics.cfm?strsection=Export%20/%20Import

это следствие изменения системы дотаций сельскому хозяйству

'Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов'
От Д.И.У.
К Chestnut (11.07.2012 12:52:19)
Дата 11.07.2012 13:16:58

Re: Это следствие...

>>Заметим, что В.-Бр. не только импортирует, но и экспортирует и мясо, и молочные продукты, и даже зерновые. Хотя баланс за последнее десятилетие ухудшился - http://www.ukagriculture.com/statistics/farming_statistics.cfm?strsection=Export%20/%20Import
>
>это следствие изменения системы дотаций сельскому хозяйству

Что опять-таки связано с ограничением суверенитета в связи с членством в ЕС.
Заметьте из таблицы выше, что до 2001 г. Великобритания была чистым экспортером (!) зерновых.
От digger
К Skvortsov (09.07.2012 17:09:02)
Дата 09.07.2012 22:14:05

Re: Англия без...

Она _намного_ меньше и там лучше природные условия.Англии надо несущественную долю мировых ресурсов,чтобы жить как в 1-м мире,а Китаю - все.И по локальным тоже : Китаю скорее всего не хватит собственной воды,если все начнут принимать ванну каждый день.
От Паршев
К digger (09.07.2012 22:14:05)
Дата 09.07.2012 23:27:03

Re: Англия без...

> Китаю скорее всего не хватит собственной воды,если все начнут принимать ванну каждый день.

А они не ленивые - и почешутся.
От mpolikar
К Skvortsov (09.07.2012 17:09:02)
Дата 09.07.2012 17:40:57

если что - распашут лужайки, посадят картошку в Гайд-парке

Опять-таки, опыт создания МТС в экстремальных условиях есть
От Паршев
К mpolikar (09.07.2012 17:40:57)
Дата 09.07.2012 17:49:09

Они к этому готовы

http://www.thesurvivalistblog.net/category/survival-gardening/

и садики полностью из съедобных растений у них давно практикуются. В городе, в частности, в палисадничках.
От SadStar3
К Паршев (09.07.2012 17:49:09)
Дата 10.07.2012 01:29:46

И сколько мешков картошки они с этих садиков имеют? (-)
От john1973
К Паршев (09.07.2012 17:49:09)
Дата 09.07.2012 20:31:49

Re: Они к...

> http://www.thesurvivalistblog.net/category/survival-gardening/
>и садики полностью из съедобных растений у них давно практикуются. В городе, в частности, в палисадничках.
Негров, и прочих ирландцев, в колхозы?
От Паршев
К john1973 (09.07.2012 20:31:49)
Дата 09.07.2012 22:50:53

Re: Они к...

>Негров, и прочих ирландцев, в колхозы?

Зеленый сойлент
От Роман Алымов
К mpolikar (09.07.2012 17:40:57)
Дата 09.07.2012 17:45:41

Если что - население сократится (+)

Доброе время суток!
Рост населения, особенно за счёт "наехавших", в условиях "если что" такого масштаба быстро сменится оттоком, а то и отстрелом смутьянов....

С уважением, Роман
От Grozny Vlad
К Skvortsov (09.07.2012 17:09:02)
Дата 09.07.2012 17:33:06

Китай не вымрет, но зубы на полку положит...

Уже сейчас импорт продовольствия составляет 20% и к 2015 году стремится к 30%...

Грозный Владислав
От kegres
К Grozny Vlad (09.07.2012 17:33:06)
Дата 09.07.2012 21:20:25

Уже


Всё у них там далеко не зашибись.

Китай - крупнейший закупщик меди, никеля и прочего. А собственная продукция практически лишена этого. Изделия из нержавейки напр. имеют минимальную толщину , напр. трубчатые каркасы в метро и в зданиях при щёлканьки звенят, будто стеклянные(ну подобное все могут видеть напр. при покупке нержавеющих моек и т.п.)
Использование грязной меди в электротехнике давно никого не удивляет. Последний китайский хит - алюминиево-медные кабели. Жилы с виду красные, т.е. медные а в центре - белый алюминий.

Ну и перманентая экономия электричества. Попросту выключают освещение городов (тем более декоративную) в 23.00.
От ID
К kegres (09.07.2012 21:20:25)
Дата 10.07.2012 08:48:21

Re: Уже

Приветствую Вас!


>Использование грязной меди в электротехнике давно никого не удивляет. Последний китайский хит - алюминиево-медные кабели. Жилы с виду красные, т.е. медные а в центре - белый алюминий.

Простите, а это как? Структура жилы видна на срезе.

С уважением, ID
От lukas
К ID (10.07.2012 08:48:21)
Дата 10.07.2012 08:57:20

Re: Уже

Сомнительно что-то, чтобы медь с аллюминием так спокойно "уживалась". Скорее аллюминиевая жила покрыта изолятором-красителем под цвет меди.
От ID
К lukas (10.07.2012 08:57:20)
Дата 10.07.2012 09:00:19

Re: Уже

Приветствую Вас!
>Сомнительно что-то, чтобы медь с аллюминием так спокойно "уживалась". Скорее аллюминиевая жила покрыта изолятором-красителем под цвет меди.

Либо алюминевый кабель в медной броне.

С уважением, ID
От kegres
К ID (10.07.2012 09:00:19)
Дата 10.07.2012 21:24:39

Re: Уже

>>Сомнительно что-то, чтобы медь с аллюминием так спокойно "уживалась". Скорее аллюминиевая жила покрыта изолятором-красителем под цвет меди.
>
>Либо алюминевый кабель в медной броне.

Речь идёт о многожильных кабелях в пвх. Алюминий виден именно на срезе, но там каждая проволока - 0,15мм или около. Так что надо ещё разглядеть.
Вероятно медное покрытие не чисто металлическое, а как предположил lukas, какой то медесодержащий, токопроводящий лак. Жила звонится накоротко. А если такой кабель уже с наконечниками - поймёшь каверзу, только когда кабель станет гореть.
От Святный Денис
К kegres (10.07.2012 21:24:39)
Дата 10.07.2012 22:29:46

Re: Уже

>>>Сомнительно что-то, чтобы медь с аллюминием так спокойно "уживалась". Скорее аллюминиевая жила покрыта изолятором-красителем под цвет меди.
>>
>>Либо алюминевый кабель в медной броне.
>
>Речь идёт о многожильных кабелях в пвх. Алюминий виден именно на срезе, но там каждая проволока - 0,15мм или около. Так что надо ещё разглядеть.
>Вероятно медное покрытие не чисто металлическое, а как предположил lukas, какой то медесодержащий, токопроводящий лак. Жила звонится накоротко. А если такой кабель уже с наконечниками - поймёшь каверзу, только когда кабель станет гореть.

Биметаллический кабель - это уже давно обыденность. Изготавливается либо плакированием либо электролитическим способом. Вначале, лет пять-шесть назад, на рынке массово появилась биметаллическая витая пара. Первое время приличного качества, а теперь уже жила толщиной 0,45 мм и с совсем тонким слоем меди. А недавно появился в продаже биметаллический ШВВП, качество ужасное, но спрос есть.

Святный Денис
От Лейтенант
К Grozny Vlad (09.07.2012 17:33:06)
Дата 09.07.2012 20:58:33

В каких попугаях? Источник?

В денежном выражении экспорт продовольствия примерно равен импорту. Учитывая что резко выросло потребление и производство мяса (сейчас оно больше на душу населения чем в РФ), есть и внутренние резервы по сравнению с ситуацией 20-ти летней давности.