От Исаев Алексей
К SSC
Дата 17.07.2012 18:40:52
Рубрики Современность; Армия;

Идеи колесного танка витали в ВС РФ, как я понимаю, очень давно

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

Первым подходом к снаряду было вот это
http://www.otvaga2.narod.ru/otvaga2/bmp_all/btr-90__01.jpg

С уважением, Алексей Исаев
От SSC
К Исаев Алексей (17.07.2012 18:40:52)
Дата 17.07.2012 19:10:46

К колёсным танкам эти идеи не относились

Здравствуйте!

>Первым подходом к снаряду было вот это
> http://www.otvaga2.narod.ru/otvaga2/bmp_all/btr-90__01.jpg

...т.к. основным свойством современного танка является способность выехать на поле боя, уцелеть, и вынести оттуда всё движущееся, а лёгкая КБМ с пушкой в башне этого сделать не может. Идея же чисто колёсных ММС сама по себе очевидна ещё с 1930х годов - но без соответствующей матчасти является витанием в облаках.

Повторю то, что сказал ниже - у американов создание страйкер-бригад имело чёткое обоснование, в виде а) стратегической направленности на специфические южные ТВД, б) матчасти.

Было обязательное требование быть боеспособными против "традиционных" тяжёлых соединений, для чего у страйкер-бригад есть:
а) Джавелин в каждом отделении;
б) MGS с вынесенной установкой пушки, позволяющая стрелять из-за укрытий;
в) мощная авиация с массовым высокоточным оружием и всепогодными прицельными системами, и отработанная система взаимодействия с наземными ВС.

Есть матчасть - имеет смысл делать такие соединения, нет матчасти - говорить не о чем.

С уважением, SSC
От sasa
К SSC (17.07.2012 19:10:46)
Дата 18.07.2012 10:46:11

Re: К колёсным...

>Здравствуйте!

>>Первым подходом к снаряду было вот это
>> http://www.otvaga2.narod.ru/otvaga2/bmp_all/btr-90__01.jpg
>
>...т.к. основным свойством современного танка является способность выехать на поле боя, уцелеть, и вынести оттуда всё движущееся, а лёгкая КБМ с пушкой в башне этого сделать не может. Идея же чисто колёсных ММС сама по себе очевидна ещё с 1930х годов - но без соответствующей матчасти является витанием в облаках.

>Повторю то, что сказал ниже - у американов создание страйкер-бригад имело чёткое обоснование, в виде а) стратегической направленности на специфические южные ТВД, б) матчасти.

>Было обязательное требование быть боеспособными против "традиционных" тяжёлых соединений, для чего у страйкер-бригад есть:
>а) Джавелин в каждом отделении;
>б) MGS с вынесенной установкой пушки, позволяющая стрелять из-за укрытий;
>в) мощная авиация с массовым высокоточным оружием и всепогодными прицельными системами, и отработанная система взаимодействия с наземными ВС.

>Есть матчасть - имеет смысл делать такие соединения, нет матчасти - говорить не о чем.

>С уважением, SSC


Нужно ли городить огород с "колесным" танком (125мм ПТ-САУ) в нашей бригаде при наличии Бахчи-У и Корнета-Д? Сумневаюсь.

В принципе достаточно для иметь в мотострелковой роте на БТР несколько машин с Бахчей-У (допустим машины командиров взводов) и батальонный птв на СПТРК с Корнет-Д. Нужен легкий носимый ПТРК - русский аналог Джавелина, а лучше Спайка с комбинированным наведением, до изобретения юзать Метис-М.
От Лейтенант
К sasa (18.07.2012 10:46:11)
Дата 18.07.2012 10:55:39

Re: К колёсным...

>В принципе достаточно для иметь в мотострелковой роте на БТР несколько машин с Бахчей-У (допустим машины командиров взводов)

То есть командирские машины опознаются противником на счет "раз"?
От sasa
К Лейтенант (18.07.2012 10:55:39)
Дата 18.07.2012 11:11:43

Re: К колёсным...

>>В принципе достаточно для иметь в мотострелковой роте на БТР несколько машин с Бахчей-У (допустим машины командиров взводов)
>
>То есть командирские машины опознаются противником на счет "раз"?

В принципе Вы правы НО...
Иметь все машины с "тройчайкой" и продвинутым СУО конечно круто но сильно дорого будет. Да еще к каждой роте обоз со 100мм снарядами подавай. Да экипаж в 3 полноценных человека. Сокращение внутренних объемов.
Зачем выставлять БТР с броней защищающей максимум от 30мм снарядов и то в лобовой проекции под огонь противника?
Возможности СУО Бахчи позволяют вообще работать с ЗОП. Думаю 3-4 машин огневой поддержки в роте достаточно. Да еще - крышебойная ПТУР в БК нужна.

Про засаду на марше - тут уж извините...разведка, боевое охранение и сопровождение вертолетами.

В принципе можно заняться плагиатом со страйкер-бригад и ввести взвод машин огневой поддержки (3-4) в роту.
От Лейтенант
К sasa (18.07.2012 11:11:43)
Дата 18.07.2012 13:15:36

Re: К колёсным...

>В принципе можно заняться плагиатом со страйкер-бригад и ввести взвод машин огневой поддержки (3-
4) в роту.

Вот это уже более реалистично. Но в отличии от пушечных страйкеров, БТР с бахчей по идее несет десант. Нужно тогда или отказыаться забивать объем снаряжами и получать большее количество машин в роте на то же количество стрелков или придумывать еще какой-нибудь вариант ОШС. Например не взвод огневой поддержки, а взвод с повышенными огневыми возможностями.