От Олег...
К Роман Алымов
Дата 23.07.2012 14:09:34
Рубрики Современность; ВВС; Локальные конфликты;

Re: У них...

> Они своих чеченцев помножили на ноль и загнали в резервации ещё во времена, "когда было можно".

Так не бывает, бывает либо "можно" либо "нельзя". Всегда.

То есть Вы не можете привести аналога Чечни? Зачем тогда мои примеры критикуете?
От Hokum
К Олег... (23.07.2012 14:09:34)
Дата 23.07.2012 19:06:13

Re: У них...

Я приведу. Нью-Хемпшир. Каждый год десяток-другой патриотов собираются за пивом в кабаке и пишут петицию о выходе из состава США. Полиция их не трогает, потому как местная достопримечательность.
Поймите простую вещь. Любой штат в составе США имеет столько прав, что не снилось ни одной советской республике. Вплоть до собственных вооруженных сил с танками и авиацией. Фактически государство в государстве, и вместе они удерживаются не силой, а общими интересами. Если кто заикнется о выходе - свои же очень быстро приведут к общему знаменателю.
От Олег...
К Hokum (23.07.2012 19:06:13)
Дата 23.07.2012 19:10:32

Вы чего!?

Да меня не интерисуют права и штаты! Я обсуждал лишь один пример - действия армии США против своих граждан в каком-нибудь штате будет иметь тот же успех, что и действия армии РФ в Чечне! Каким будет этот штат - для примера не важно абсолютно! Хоть Техас, хоть Небраска, хоть Гаваи - я привел в пример первый попавшийся штат! Ну не нравится мой пример - возмите свой - ЛЮБОЙ. Результат будет тот же самый, если армию США пошлют "мочить в сортире" своих сограждан - будет всё то же самое! Сомневаетесь? Полагаете армия США справится без проблем с таким заданием?

Так что не в тему Ваше замечание, совершенно.
От Hokum
К Олег... (23.07.2012 19:10:32)
Дата 23.07.2012 19:26:16

Того самого

Сценарий "армия США мочит своих сограждан" невозможен по определению. Возможны два других.
1. Крупная вооруженная банда или движение вроде "черных пантер". В этом случае работает полиция, при необходимости привлекается национальная гвардия штата. Хороший пример - Новый Орлеан, где после эвакуации основной массы населения подняли голову черные банды. Унасекомили без шума и пыли.
2. Конфликт одного или нескольких штатов против федерального правительства. В этом случае имеем полноценную гражданскую войну с равным уровнем вооружения сторон - нацгвардия штата против федеральных сил. Со всеми ее прелестями вроде поголовной мобилизации, белого и красного террора.
А сценарий "душманы против US Army на территории США" - это в Голливуд или на Мосфильм.
От Роман Алымов
К Hokum (23.07.2012 19:26:16)
Дата 23.07.2012 19:29:24

Похоже, Олег другое имеет в виду (+)

Доброе время суток!
Не ситуацию "современная армия США против гипотетического штата", а ситуацию "Армия США, дошедшая вместе со страной до развала, против одного из распадающихся штатов"
С уважением, Роман
От Роман Алымов
К Олег... (23.07.2012 14:09:34)
Дата 23.07.2012 14:14:31

Re: У них...

Доброе время суток!
>Так не бывает, бывает либо "можно" либо "нельзя". Всегда.
****** Времена меняются, равно как и возможности. То, что было вчера можно - сейчас может быть нельзя (что не исключает того, что через какое-то время можно будет снова).

>То есть Вы не можете привести аналога Чечни? Зачем тогда мои примеры критикуете?
******Критикую, потому что они неверные. Не каждая страна обязана иметь свою чечню, и странно искать чечню в америке - у них своих проблем хватает, но своих специфических.

С уважением, Роман
От Олег...
К Роман Алымов (23.07.2012 14:14:31)
Дата 23.07.2012 14:16:20

Re: У них...

>******Критикую, потому что они неверные. Не каждая страна обязана иметь свою чечню, и странно искать чечню в америке - у них своих проблем хватает, но своих специфических.

Хорошо, не нравимтся так - приведите пример, где бы в США армия могла применяться против сообственного населения. Штат назовите. И все. Не сейчас - хорошо, через лет 50, напрмиер.
От Лейтенант
К Олег... (23.07.2012 14:16:20)
Дата 23.07.2012 14:21:20

Дык был же инцидент с "Ветвью давидовой"

Если бы сектантов было не 200 человек, а тысяч пятьсот, чеченцы бы от зависти нервно курили бы в сторонке.

А в среднесрочной перспективе я бы посмотрел на мексиканскую наркомафию в приграничных с мексикой штатах с большой долей испаноязычного населения.
От Олег...
К Лейтенант (23.07.2012 14:21:20)
Дата 23.07.2012 14:22:06

Там не было Армии США! Тоже мне пример... (-)
От Chestnut
К Олег... (23.07.2012 14:22:06)
Дата 23.07.2012 14:28:53

для примера с армией США нужна альтернативная вселенная (-)
От Олег...
К Chestnut (23.07.2012 14:28:53)
Дата 23.07.2012 14:31:42

Хорошо, я именно эжту альтернативную вселенную и имел ввиду.

И если бы там, в этой альтернативное вселенной потребовалась бы контртерористическая операция где-нибудь в Техасе - результат был бы точно таким же.

От Chestnut
К Олег... (23.07.2012 14:31:42)
Дата 23.07.2012 14:50:21

Re: Хорошо, я...

>И если бы там, в этой альтернативное вселенной потребовалась бы контртерористическая операция где-нибудь в Техасе - результат был бы точно таким же.

я к тому что в ней бы участвовала Нац Гвардия, а не армия

'Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов'
От Олег...
К Chestnut (23.07.2012 14:50:21)
Дата 23.07.2012 14:52:56

Ну да, хорошо что Вы поняли... (-)
От Chestnut
К Олег... (23.07.2012 14:52:56)
Дата 23.07.2012 14:54:40

я пытался разъяснить по мере сил (не уверен, правда, что получилось) (-)