ВИФ2 NE : Ветка : И как, по Вашему, эта ТЕМПЕРАТУРА передаётся в приёмник тепловизора?

От	zero1975
К	Олег...
Дата	23.07.2012 15:44:40
Рубрики	Современность; ВВС; Локальные конфликты;

И как, по Вашему, эта ТЕМПЕРАТУРА передаётся в приёмник тепловизора?

Т.н. тепловое излучение ничем принципиально от инфракрасного излучения не отличается. Если говорить о конкретных тепловизорах и конкретных ИК-приборах, то они могут отличаться диапазоном длин волн (а могут и не отличаться).
Думаю, можно сказать, что то, что обычно понимают под тепловизором - это (функционально)подвид ИК-прибора наблюдения, с большей избирательностью и возможностями фильтрации.

От	Роман Алымов
К	zero1975 (23.07.2012 15:44:40)
Дата	23.07.2012 15:48:12

ИК-прибор без подсветки - тепловизор (-)

От	Strannic
К	Роман Алымов (23.07.2012 15:48:12)
Дата	23.07.2012 16:02:30

Ну и зачем повторять ахинею за Олегом? (-)

От	Олег...
К	Strannic (23.07.2012 16:02:30)
Дата	23.07.2012 16:03:21

Я вообще-то этого не писал, это Вы меня с кем-то перепутали... (-)

От	Strannic
К	Олег... (23.07.2012 16:03:21)
Дата	23.07.2012 16:11:31

Да нет. Вы сегодня много забавного написали...

...начиная с войны из за подлодки и заканчивая тем что тепловизор не видит ИК-диапазон.
Таблетки забыли принять?

От	Администрация (Юрий А.)
К	Strannic (23.07.2012 16:11:31)
Дата	23.07.2012 16:31:30

Модераториал уч. Strannic оскорбление собеседника. Остальным, участникам (+)

...дискуссии, просьба снизить накал общения.

>Таблетки забыли принять?

Сабж. Сутки.

А нам плевать, что начали стрелять, мы в кусты всегда успеем убежать.

От	Олег...
К	Strannic (23.07.2012 16:11:31)
Дата	23.07.2012 16:14:45

Ещё раз повторю - путаете.

>...начиная с войны из за подлодки и заканчивая тем что тепловизор не видит ИК-диапазон.

Где это я написал про то что тепловизор не видит ИК-волны!? Я что, действительно такой косноязычный, что можно было меня так понять?

А про войну - Вы считаете, что можно поднимать лодки других государств? А с оружием на борту? а с ядерным? Как считаете, это любой может делать, или только США? То что война реально не началась в том солучае только... Хотя это другая ветка.

>Таблетки забыли принять?

Вообще не принимаю таблеток. Точно с кем-то спутали.

Разбирайтесь.

От	alexio
К	Роман Алымов (23.07.2012 15:48:12)
Дата	23.07.2012 16:00:50

Re: ИК-прибор без...

А по диапазонам они не отличаются ? В смысле и старые приборы ночного видения и новые тепловизоры в одних диапазонах работают ?

От	KGI
К	alexio (23.07.2012 16:00:50)
Дата	23.07.2012 16:14:32

В разных диапазонах(+)

>А по диапазонам они не отличаются ? В смысле и старые приборы ночного видения и новые тепловизоры в одних диапазонах работают ?

То что что принято называть тепловизором работает в районе 8мкм а то, что принято называть ПНВ 1-3мкм. И это существенно. Маскироваться в первом диапазоне намного тяжелее чем во втором.

От	zero1975
К	KGI (23.07.2012 16:14:32)
Дата	23.07.2012 16:36:49

ТЕПЛОВИЗОРЫ: ВСЕ НЕ ТАК ПРОСТО

>То что что принято называть тепловизором работает в районе 8мкм а то, что принято называть ПНВ 1-3мкм. И это существенно. Маскироваться в первом диапазоне намного тяжелее чем во втором.

Вот отсюда хотя бы:
http://www.algoritm.org/arch/arch.php?id=52&a=1007

Не считая ослабления в плотных дисперсных средах, молекулярное поглощение является главной причиной ослабления излучения, причем наиболее сильно излучение поглощается парами воды, углекислым газом и озоном. В нижних слоях атмосферы поглощением закисью азота и окисью углерода обычно можно пренебречь. Таким образом, принимая во внимание вышесказанное, можно определить положение двух окон прозрачности: 3,5-5 мкм и 8-14 мкм

<...>

Коротковолновый (3-5 мкм) диапазон более характерен для охлаждаемых тепловизоров, длинноволновый (8-14 мкм) -для неохлаждаемых

Повторю - по диапазону тепловизоры бывают разные.
Не всем нужно обнаруживать человека или танк.

От	KGI
К	zero1975 (23.07.2012 16:36:49)
Дата	23.07.2012 16:51:03

Чего Вы хотите сказать-то(+)

>>То что что принято называть тепловизором работает в районе 8мкм а то, что принято называть ПНВ 1-3мкм. И это существенно. Маскироваться в первом диапазоне намного тяжелее чем во втором.
>
>Вот отсюда хотя бы:
> http://www.algoritm.org/arch/arch.php?id=52&a=1007

>Не считая ослабления в плотных дисперсных средах, молекулярное поглощение является главной причиной ослабления излучения, причем наиболее сильно излучение поглощается парами воды, углекислым газом и озоном. В нижних слоях атмосферы поглощением закисью азота и окисью углерода обычно можно пренебречь. Таким образом, принимая во внимание вышесказанное, можно определить положение двух окон прозрачности: 3,5-5 мкм и 8-14 мкм

><...>

>Коротковолновый (3-5 мкм) диапазон более характерен для охлаждаемых тепловизоров, длинноволновый (8-14 мкм) -для неохлаждаемых

>Повторю - по диапазону тепловизоры бывают разные.
>Не всем нужно обнаруживать человека или танк.

Да это все понятно, что разные. Я Вам говорю про устоявшиеся понятия применительно к военным ИК приборам. Тепловизоры это то что 8-14мкм. Вот на Апаче из ролика именно такой. А ПНВ с подсветкой или без это 1-3мкм, может 5. Так же хорошо известно что 8-14 намного лучше проходит через всевозможные атмосферные помехи (дым, туман и проч)естественной и искуственной природы. Контрастность тоже лучше в этом диапазоне. Потому-то на него американцы и сделали ставку.

От	zero1975
К	KGI (23.07.2012 16:51:03)
Дата	23.07.2012 18:47:21

Вот это хочу сказать:

http://www.vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/2352700.htm
Это был правильный ответ на вопрос, заданный ув. уч-ком alexio

Ваш ответ: http://www.vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/2352703.htm был неверным, т.к. Вы не уточняли, что речь ведёте только про один из режимов работы тепловизионного прицельного комплекса. Можно было подумать, что Вы говорите про тепловизоры вообще.

>Да это все понятно, что разные. Я Вам говорю про устоявшиеся понятия применительно к военным ИК приборам. Тепловизоры это то что 8-14мкм. Вот на Апаче из ролика именно такой.

Хорошо. Не спорю.
Только объясните теперь - что такое тепловизор, работающий вот в этом диапазоне:

>А ПНВ с подсветкой или без это 1-3мкм, может 5.

Вот вам пример: http://teplovisor.su/teplovizor-neohlazhdaemyy-stacionarnyy-v-vzryvozashchishchennom-ispolnenii-bez-opticheskogo-kanala
Скажете "не военный"? А если его в зелёный цвет покрасить?

От	KGI
К	zero1975 (23.07.2012 18:47:21)
Дата	23.07.2012 19:17:56

Re: Вот это...

> http://www.vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/2352700.htm
>Это был правильный ответ на вопрос, заданный ув. уч-ком alexio

Да какой же он правильный если как раз диапазон и имеет принципиальное значение для дискриминации тепловизор / ПНВ.

>Ваш ответ: http://www.vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/2352703.htm был неверным, т.к. Вы не уточняли, что речь ведёте только про один из режимов работы тепловизионного прицельного комплекса. Можно было подумать, что Вы говорите про тепловизоры вообще.

Ну да, именно про тепловизоры вообще . И режим работы у них один единственный.

>>Да это все понятно, что разные. Я Вам говорю про устоявшиеся понятия применительно к военным ИК приборам. Тепловизоры это то что 8-14мкм. Вот на Апаче из ролика именно такой.
>
>Хорошо. Не спорю.
>Только объясните теперь - что такое тепловизор, работающий вот в этом диапазоне:

>>А ПНВ с подсветкой или без это 1-3мкм, может 5.
>

Это не тепловизор, это ПНВ . Так сложилось просто, исторически. Хотя и то и другое ловят ИК спектр. Только разные его части. Более того ПНВ может ловить и часть видимого. Есть такое понятие как усиление яркости изображения. Это примерно как в фотошопе когда эквализацию делаешь. Вот то же самое делает ПНВ , только аппаратно, усиливает отраженный свет от слабых источников - звезд луны, и тд

>Вот вам пример: http://teplovisor.su/teplovizor-neohlazhdaemyy-stacionarnyy-v-vzryvozashchishchennom-ispolnenii-bez-opticheskogo-kanala
>Скажете "не военный"? А если его в зелёный цвет покрасить?

Ну дык там 7-14мкм, что и требовалось доказать.

От	zero1975
К	KGI (23.07.2012 16:14:32)
Дата	23.07.2012 16:24:39

Но оба этих диапазона - ИК-излучение

>То что что принято называть тепловизором работает в районе 8мкм а то, что принято называть ПНВ 1-3мкм. И это существенно. Маскироваться в первом диапазоне намного тяжелее чем во втором.

Прошу прощения за Википедию:

Сейчас весь диапазон инфракрасного излучения делят на три составляющих:

коротковолновая область: λ = 0,74—2,5 мкм;
средневолновая область: λ = 2,5—50 мкм;
длинноволновая область: λ = 50—2000 мкм;

От	zero1975
К	alexio (23.07.2012 16:00:50)
Дата	23.07.2012 16:12:57

http://www.vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/2352667.htm

>А по диапазонам они не отличаются ? В смысле и старые приборы ночного видения и новые тепловизоры в одних диапазонах работают ?

Там дело не в диапазоне, а в ином конструктивном исполнении, дающем принципиально новые возможности обработки сигнала.
А диапазоны, в которых работает конкретный прибор - могут быть разными.

От	zero1975
К	Роман Алымов (23.07.2012 15:48:12)
Дата	23.07.2012 15:53:24