От Hokum
К Booker
Дата 21.07.2012 01:22:07
Рубрики Современность;

Я бы разделил все теракты на две группы

Первая - уничтожение конкретного политического, военного или духовного лидера или символа, пусть и с соответствующим попутным ущербом для посторонних.
Вторая - просто убийство какого-то количества гражданских с целью посеять страх.
(Теракты против оккупационных сил - это отдельная группа, не всегда четко отличимая от партизанской войны. В данном случае выносится за скобки).
Так вот - по первой группе отметились практически все конфессии, равно как и атеисты. От Веры Засулич и Гаврилы Принципа до ликвидаторов Садата и Дудаева.
А вот по второй - только мусульмане, ирландские католики и всякие группы вроде немецкой "Красной Армии", не имеющие к религии никакого отношения.
Если кого забыл - поправьте, pls.
От b-graf
К Hokum (21.07.2012 01:22:07)
Дата 24.07.2012 14:17:24

"безмотивный террор"

Здравствуйте !

>Вторая - просто убийство какого-то количества гражданских с целью посеять страх.
>А вот по второй - только мусульмане, ирландские католики и всякие группы вроде немецкой "Красной Армии", не имеющие к религии никакого отношения.
"Безмотивный террор" придуман и обоснован некоторыми течениями анархизма (первоначально во Франции в начале и сер. 1890-х - "Невиновных буржуев не бывает !"). Ирландцы применяли раньше (но скорее против зданий и сооружений - "динамитная война" 1880-х), анархисты подвели идейную базу. "Безмотивники" - вроде русский термин, у французов налогичное течение - одно из течений иллегализма (там был еще и "мирный иллегализм" - за массовые кражи по идейным мотивам :-))

Павел
От Zamir Sovetov
К Hokum (21.07.2012 01:22:07)
Дата 21.07.2012 07:52:17

Белый (и впоследствии красный) террор в Гражданскую (-)
От Palmach
К Hokum (21.07.2012 01:22:07)
Дата 21.07.2012 05:44:46

Ре: Я бы...

>А вот по второй - только мусульмане, ирландские католики и всякие группы вроде немецкой "Красной Армии", не имеющие к религии никакого отношения.

Ирландские протестанты тоже отметились на полную катушку.

Есть один момент - массовый террор против случайных гражданских лиц происxодит только если есть прямое расслоение по национальному или конфессиональномы признаку, т.е. сових не взрывают. Единственное исключение - атака на метро японоской секты, но их логику фиг разберёшь.
От Zamir Sovetov
К Hokum (21.07.2012 01:22:07)
Дата 21.07.2012 03:52:21

А еврейский террор против британцев до создания Израиля?

> А вот по второй - только мусульмане, ирландские католики и всякие группы вроде немецкой "Красной Армии", не имеющие к религии никакого отношения.

был целевым или массовым?
От Palmach
К Zamir Sovetov (21.07.2012 03:52:21)
Дата 21.07.2012 05:40:55

Ре: А еврейский...

>> А вот по второй - только мусульмане, ирландские католики и всякие группы вроде немецкой "Красной Армии", не имеющие к религии никакого отношения.
>
>был целевым или массовым?

По отношению к британцам целевым, конечно. В Лондоне же бомбы не взрывали и на гражданских в Хайфе не охотились.
От Chestnut
К Palmach (21.07.2012 05:40:55)
Дата 22.07.2012 02:06:41

Ре: А еврейский...

>По отношению к британцам целевым, конечно. В Лондоне же бомбы не взрывали и на гражданских в Хайфе не охотились.

Почему не взрывали? Бомбы в посылках посылали именно в Лондон. Взорвали бомбу в посольстве Британии в Риме. Ну а про одну гостинницу надо напоминать?

'Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов'
От Palmach
К Chestnut (22.07.2012 02:06:41)
Дата 22.07.2012 03:34:55

Ре: А еврейский...

>Почему не взрывали? Бомбы в посылках посылали именно в Лондон. Взорвали бомбу в посольстве Британии в Риме. Ну а про одну гостинницу надо напоминать?

>'Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов'


Письма с бомбами посланны, кажеться, министрам - на массовый террор не тянет. Посольство тоже госсударственное учереждение. А гостинница вообще военный объект. Если бы охотились на гражданских на территоррии мандата или взрывали автобусы в англии - другое дело
От Chestnut
К Palmach (22.07.2012 03:34:55)
Дата 22.07.2012 21:02:29

Ре: А еврейский...

>Письма с бомбами посланны, кажеться, министрам - на массовый террор не тянет. Посольство тоже госсударственное учереждение. А гостинница вообще военный объект. Если бы охотились на гражданских на территоррии мандата или взрывали автобусы в англии - другое дело

Для охоты на гражданских хватало арабов

'Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов'
От Palmach
К Chestnut (22.07.2012 21:02:29)
Дата 23.07.2012 07:27:01

Ре: А еврейский...

>>Письма с бомбами посланны, кажеться, министрам - на массовый террор не тянет. Посольство тоже госсударственное учереждение. А гостинница вообще военный объект. Если бы охотились на гражданских на территоррии мандата или взрывали автобусы в англии - другое дело
>
>Для охоты на гражданских хватало арабов

><б><и>ьБій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції зновь

Во первых вопрос был о анти-британском терроре, а во вторых ето было принципиально иное явление.
От Chestnut
К Palmach (23.07.2012 07:27:01)
Дата 24.07.2012 14:24:16

Ре: А еврейский...

>Во первых вопрос был о анти-британском терроре, а во вторых ето было принципиально иное явление.

Если бы британцы были единственным противником, дошло бы и до этого, а так надо было использовать силы с максимальной эффективностью. Тем более что и проводившаяся кампания террора против Британии вполне доситигала своих целей. Но я к тому, что каких-то особых препятствий, реши евреи перейти к террору против мирного населения Британии (или владений) не было бы

'Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов'
От Palmach
К Chestnut (24.07.2012 14:24:16)
Дата 24.07.2012 18:30:49

Ре: А еврейский...


>Если бы британцы были единственным противником, дошло бы и до этого, а так надо было использовать силы с максимальной эффективностью. Тем более что и проводившаяся кампания террора против Британии вполне доситигала своих целей. Но я к тому, что каких-то особых препятствий, реши евреи перейти к террору против мирного населения Британии (или владений) не было бы

Ето сослогательное наклонение истории. Между тем, все акции против английских целей за пределами Израиля были результатом дейтельности 7 человек входивших в самую малочисленную и самую радикальную из сиониских военизированных организаций. Их дейтельность ограничилась 2-3 месяцами.

Способность сионистов в 1946ом-48ом развернуть широкомаштабную террористическую компанию на территории англии предстовляеться мне мизерной - у IRA, находившеся значительно ближе и интегрирoванной в имперское общество значительно лучше, успехи на етом поприще были не впечатляющие.