От Iva
К Mikl
Дата 27.07.2012 13:14:35
Рубрики Современность; Политек;

А на фиа это им?

Привет!

пока война США-РФ возможна толко при нашем помутнении рассудка и по нашей инициативе.

>>Мы сейчас не можем идти на войну с США - мы ее гарантировангло проиграем. И получим оккупантов.
>Ядерную бомбу вы оставляете за скобками ?

Нет, но она не дает нам шанса выиграть войну. Более того, применение СЯС переведет войну св ситуацию, когда нас смогут отгеноцидить.

>Никто не будет сейчас воевать по настоящему.

Согласен.

>А вот идею воевать, воспитывая оранжевых и местных "фридомфайтеров" - надо давить в зародыше.

У нас это вряд ли будет в сирийской форме. У нас будет египетский вариант. Использование народного возмущения группой лиц, близких к власти для ее смещения и зачистки.

>Все строго наоборот - не будут завоевывать именно невменяемых типа КНДР и Ирана. Потому как страшно.

Они вменяемые - они никуда не лезут. Сидят в глухой обороне. Но безбашенные - с такими лучше не связываться без серьезной причины - а они сидят тихо и причин не дают.

>Сейчас как немцы в 1939 году ведут себя американцы со своими сателитами. И Россия именно вынуждена что-то предпринимать, ясно осознавая, что она на очереди. Это похоже дошло даже до наших не обремененных мозгами руководителей.

никто нас трогать не будет - мы сами посыпемся при падении цены на нефть.

Владимир
От СОР
К Iva (27.07.2012 13:14:35)
Дата 27.07.2012 13:38:27

ЯО дает России возможность не проиграть войну

Обезопасить собственную территорию при разборках в третьих странах.

>никто нас трогать не будет - мы сами посыпемся при падении цены на нефть.

Достаточно отфигачить саудитов и т.п, чтобы цены на нефть поднялись. США и ЕС отнесутся к этому с пониманием. Проблема в том, что сделать это нечем.
От Iva
К СОР (27.07.2012 13:38:27)
Дата 27.07.2012 13:48:49

Чего?????

Привет!

Это каким таким обазом?
Угрозой применения? - может быть. А после применения - уже будет очень горячо.
Как применение ЯО дает нам шанс не проиграть войну - я не понимаю.

>Обезопасить собственную территорию при разборках в третьих странах.

Да, но это уже не наши проблемы. Это у СССР была такая возможность.
А нам нафига разборки в третьих странах, когда мы с Чечней разобраться не можем?

>Достаточно отфигачить саудитов и т.п, чтобы цены на нефть поднялись. США и ЕС отнесутся к этому с пониманием. Проблема в том, что сделать это нечем.

Это какой то наив. Вы им Сирию не хотите отдавать на съедение, а почему-то думаете, что они нам Саудов отдадут?
С какого бодуна?

Владимир
От Claus
К Iva (27.07.2012 13:48:49)
Дата 27.07.2012 15:40:42

Пишете Вы что то странное.После применения проигрывать и выигрывать будет некому

>Угрозой применения? - может быть. А после применения - уже будет очень горячо.
В случае если мы говорим об угрозе применения ЯО со стороны РФ, то это означает наивысшую готовность вооруженных сил и "палец на кнопке". Вероятность успешного обезоруживающего удара в таких условиях - ничтожна. И соответственно применение - это глобальный армагедец, после которого об РФ и США точно можно будет забыть, и почти наверняка можно будет забыть о Европе, а возможно, что и о человечестве.

При этом надо понимать, что если руководство РФ будет загнано в угол, то помня о судьбе Милошевича, Сатдама и Кадафи, оно на угрозу применения с высокой вероятностью пойде. Не из-за заботы о благе страны, а просто ради спасения своей шкуры.
От Iva
К Claus (27.07.2012 15:40:42)
Дата 27.07.2012 15:59:51

Re: Пишете Вы...

Привет!

далеко не факт. Ядерная зима - это притянутая гипотеза.

Огромные разрушения не означают тотального уничтожения всего.

Владимир
От Chestnut
К СОР (27.07.2012 13:38:27)
Дата 27.07.2012 13:44:52

Re: ЯО дает...

>Обезопасить собственную территорию при разборках в третьих странах.

>>никто нас трогать не будет - мы сами посыпемся при падении цены на нефть.
>
>Достаточно отфигачить саудитов и т.п, чтобы цены на нефть поднялись. США и ЕС отнесутся к этому с пониманием.

Нет, в этом случае Россия заявит о себе как о неадеквате с ЯО и подпишет себе смертный приговор

'Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов'
От Blitz.
К Chestnut (27.07.2012 13:44:52)
Дата 27.07.2012 15:51:49

Re: ЯО дает...

>Нет, в этом случае Россия заявит о себе как о неадеквате с ЯО и подпишет себе смертный приговор
Заодно и все участвуюшим.
От Blitz.
К Blitz. (27.07.2012 15:51:49)
Дата 27.07.2012 15:52:34

Re: ЯО дает...

Забыл дописать
>Заодно и все участвуюшим.
От нюка не увернеся.
От Лейтенант
К Chestnut (27.07.2012 13:44:52)
Дата 27.07.2012 14:37:40

Мы попадем в хорошую компанию

В списке неадекватов с ЯО уже есть США.
От Chestnut
К Лейтенант (27.07.2012 14:37:40)
Дата 27.07.2012 14:43:17

я не думаю, что милитаристская Япония - хорошая компания (-)
От СОР
К Chestnut (27.07.2012 14:43:17)
Дата 27.07.2012 16:20:24

У вас не верный посыл

свойственный русофобам живущем на западе.Окружающие вас люди вовсе не стремятся умереть из за разборок в каких то Гадюкино. немножко потерять или навариться на этом, сколько угодно, а вот рисковать своей страной-нет. Просто вам их не жалко, вот и мечтаете.
От Лейтенант
К Chestnut (27.07.2012 14:43:17)
Дата 27.07.2012 15:22:20

(Заинтересовано) У милитариской Японии было ЯО и она его применила? (-)
От Mikl
К Iva (27.07.2012 13:14:35)
Дата 27.07.2012 13:31:20

Возможности мирного оранжевого варианта ограничены

Это очень хорошо видно на примере Украины.
Именно поэтому второй вариант который сейчас опробуют на сирии - впоне себе горячий.

>Привет!
>пока война США-РФ возможна толко при нашем помутнении рассудка и по нашей инициативе.
>>>Мы сейчас не можем идти на войну с США - мы ее гарантировангло проиграем. И получим оккупантов.

Вы же сами написали что мы не може идти на войну с США. А они разве могут идти с нами на войну ?

>>Ядерную бомбу вы оставляете за скобками ?
>Нет, но она не дает нам шанса выиграть войну. Более того, применение СЯС переведет войну св ситуацию, когда нас смогут отгеноцидить.

Ядерная бомбам не дает шанса виграть войну и самим штатам - они тоже это хорошо понимают.
Зачем нас кому-то геноцидить, если перед этим мы с США отгеноцидим друг друга с помощью ядерных бомб ?

>>А вот идею воевать, воспитывая оранжевых и местных "фридомфайтеров" - надо давить в зародыше.
>У нас это вряд ли будет в сирийской форме. У нас будет египетский вариант. Использование народного возмущения группой лиц, близких к власти для ее смещения и зачистки.

С чего вы это взяли ? как раз вариант с группой возмущения штаты проходили на украине - и обломались.
Вариант с кровавой баней как в сирии намного надежнее.

>>Все строго наоборот - не будут завоевывать именно невменяемых типа КНДР и Ирана. Потому как страшно.
>Они вменяемые - они никуда не лезут. Сидят в глухой обороне. Но безбашенные - с такими лучше не связываться без серьезной причины - а они сидят тихо и причин не дают.

Но все четко понимают, что при интервенции на них они ответят все чем можно.
"Умные" и "пугливые" станы завоевывать нмного приятнее.

>>Сейчас как немцы в 1939 году ведут себя американцы со своими сателитами. И Россия именно вынуждена что-то предпринимать, ясно осознавая, что она на очереди. Это похоже дошло даже до наших не обремененных мозгами руководителей.
>никто нас трогать не будет - мы сами посыпемся при падении цены на нефть.

Ну тем не менее ливию и сирию мочат именно жестким вариантом, никто не хочет сидеть и ждать.
потому как экономические методы не дают быстрого результа.
Если бы цены на нефть можно было бы обрушить - это давно бы сделали. Просто в мире такое количество напечатанных баксов, что это похоже физически невозможно.
От Iva
К Mikl (27.07.2012 13:31:20)
Дата 27.07.2012 14:07:02

Re: Возможности мирного...

Привет!

>Именно поэтому второй вариант который сейчас опробуют на сирии - впоне себе горячий.

Да, там обстановка способствует.

>Вы же сами написали что мы не може идти на войну с США. А они разве могут идти с нами на войну ?

Я думаю, что им это на фиг не надо.
Или вы хотите ситуацию типа Карибского кризиса - когда мы попытаемся их взять на испуг? Опыт КК показывает, что это малореально.
А учитывая, что РФ это не СССР - тем более. Выйдет какая-то унизительная для нас пародия - мы чего-то грозное заявим, они прогинорируют, как уже привыкли - и мы утремся.

Нельзя разбрасываться угрозами, когда не можешь их выполнить.

>Ядерная бомбам не дает шанса виграть войну и самим штатам - они тоже это хорошо понимают.
>Зачем нас кому-то геноцидить, если перед этим мы с США отгеноцидим друг друга с помощью ядерных бомб ?

Многое чего еще останется после атомной бомбардировки. Я еще в 70-е считал, что настоящая война именно после этого начнется.

>С чего вы это взяли ? как раз вариант с группой возмущения штаты проходили на украине - и обломались.
>Вариант с кровавой баней как в сирии намного надежнее.

А чем вам нравится Украина? Она такое же зависимое от США государство, как и мы. А кто так у власти - Янукович или Ющенко ни для нас ни для них большой разницы нет.

>Ну тем не менее ливию и сирию мочат именно жестким вариантом, никто не хочет сидеть и ждать.

Кто этот такой никто? Я кроме отдельных личностей в инете - никого серьезно желающих войны США-РФ из-за Сирии не вижу.

Владимир
От Лейтенант
К Iva (27.07.2012 14:07:02)
Дата 27.07.2012 14:35:01

Re: Возможности мирного...

>Я думаю, что им это на фиг не надо.
>Или вы хотите ситуацию типа Карибского кризиса - когда мы попытаемся их взять на испуг? Опыт КК показывает, что это малореально.

Без карибского кризиса ситация для СССР была бы еще хуже чем после Карибского кризиса.

>Нельзя разбрасываться угрозами, когда не можешь их выполнить.

Не можешь, а не хочешь. Это можно пофиксить.

>Многое чего еще останется после атомной бомбардировки.

Ага, например Китай.

> Я еще в 70-е считал, что настоящая война именно после этого начнется.

США может полностью уничтожить РФ в "честном бою", но перед лицом Китая это будет совершенно очевидная "пирова победа". Что неколько компенсируют тот факт, что РФ не СССР.
От Iva
К Лейтенант (27.07.2012 14:35:01)
Дата 27.07.2012 15:06:14

Re: Возможности мирного...

Привет!

>Не можешь, а не хочешь. Это можно пофиксить.

Т.е. вы готовы воевать за Сирию?

>США может полностью уничтожить РФ в "честном бою", но перед лицом Китая это будет совершенно очевидная "пирова победа". Что неколько компенсируют тот факт, что РФ не СССР.

возможно.

Владимир
От desdi
К Iva (27.07.2012 15:06:14)
Дата 27.07.2012 15:23:53

Re: Возможности мирного...

>Т.е. вы готовы воевать за Сирию?

Незаметно перейти от позиции "пусть сами разберутся" к провокации не удалось. Никто за нее в РФ (ключевая оговорка) воевать не собирается. Главный тезис: не трогайте ее, пусть сами.
От desdi
К Iva (27.07.2012 13:14:35)
Дата 27.07.2012 13:26:37

Re: А на...

>Нет, но она не дает нам шанса выиграть войну. Более того, применение СЯС переведет войну св ситуацию, когда нас смогут отгеноцидить.

Геноцидить будут все равно. Лучше применить.
От Chestnut
К desdi (27.07.2012 13:26:37)
Дата 27.07.2012 13:29:10

вот если в США поймут, что власти России думают, как Вы

>>Нет, но она не дает нам шанса выиграть войну. Более того, применение СЯС переведет войну св ситуацию, когда нас смогут отгеноцидить.
>
>Геноцидить будут все равно. Лучше применить.

вот тогда начнётся самое интересное

'Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов'
От desdi
К Chestnut (27.07.2012 13:29:10)
Дата 27.07.2012 15:20:29

Re: вот если...

в случае войны - с США - применять надо, и пусть они об этом знают, ничего страшного в этом нет. Собственно у СССР такая установка кажись и была, и ничего "интересного" в этом не было. Бодались по мелочам за Африку и т.д.