От генерал Чарнота
К Claus
Дата 06.08.2012 15:45:58
Рубрики Локальные конфликты; 1917-1939;

Re: Приказ Ворошилова...

(приветственно подтягивает свежекупленные штаны)

>крови явно было бы гораздо меньше, чем в 1941.

Ягрю, у нас в 39 нет, толком, ни зенитной артиллерии, ни быстроходной арттяги, ни миномётов, ни дохрена чего другого.
От Sergey-M
К генерал Чарнота (06.08.2012 15:45:58)
Дата 06.08.2012 20:29:07

Re: Приказ Ворошилова...

>
>
>Ягрю, у нас в 39 нет, толком, ни зенитной артиллерии, ни быстроходной арттяги, ни миномётов, ни дохрена чего другого.

Равно как у немцев в 39-м минометы толко в дивизиях 1 волны, ПТ-артиллери опять же в дивизиях 2 3 4 волны мало.
От генерал Чарнота
К Sergey-M (06.08.2012 20:29:07)
Дата 07.08.2012 10:54:23

Re: Приказ Ворошилова...

(приветственно подтягивает свежекупленные штаны)

>ПТ-артиллери опять же в дивизиях 2 3 4 волны мало.

Святый Мюллер приводит цЫффру пор дивизиям 2, 3,4 волн такую-же, как и по 1 волне.

А суммарную цЫффру называет 11 тыщщ щтук.
От Sergey-M
К генерал Чарнота (07.08.2012 10:54:23)
Дата 07.08.2012 20:17:58

Re: Приказ Ворошилова...

>(приветственно подтягивает свежекупленные штаны)

>>ПТ-артиллери опять же в дивизиях 2 3 4 волны мало.
>
>Святый Мюллер приводит цЫффру пор дивизиям 2, 3,4 волн такую-же, как и по 1 волне.

Мюллер не пишет что ПТ-дивизион и разведбат в один батальон сведены? в котором ПТ орудий 1 рота-12 штук?
От генерал Чарнота
К Sergey-M (06.08.2012 20:29:07)
Дата 06.08.2012 22:30:15

Re: Приказ Ворошилова...

(приветственно подтягивает свежекупленные штаны)

>ПТ-артиллери опять же в дивизиях 2 3 4 волны мало.

Зато, есть мехтяга под неё.
От Дмитрий Козырев
К генерал Чарнота (06.08.2012 15:45:58)
Дата 06.08.2012 16:47:47

Re: Приказ Ворошилова...

>Ягрю, у нас в 39 нет, толком, ни зенитной артиллерии,

у немцев тоже существено меньше 20 и 88 мм, а 37 мм только только приняты на вооружение.

>ни быстроходной арттяги, ни миномётов,

82 мм минометы есть (хоть и немного), с другой стороны у немцев 82 мм минометами дивизии 2-4 волн тоже не укомплектованы.

>ни дохрена чего другого.

ну это симметрично :)
От генерал Чарнота
К Дмитрий Козырев (06.08.2012 16:47:47)
Дата 07.08.2012 10:53:08

Re: Приказ Ворошилова...

(приветственно подтягивает свежекупленные штаны)

>82 мм минометы есть (хоть и немного), с другой стороны у немцев 82 мм минометами дивизии 2-4 волн тоже не укомплектованы.

Святый Мюллер приводит цыффру 4 тыс. 81-мм миномётов на 1939. Бгы.
От Дмитрий Козырев
К генерал Чарнота (07.08.2012 10:53:08)
Дата 07.08.2012 11:10:08

Re: Приказ Ворошилова...

>(приветственно подтягивает свежекупленные штаны)

>>82 мм минометы есть (хоть и немного), с другой стороны у немцев 82 мм минометами дивизии 2-4 волн тоже не укомплектованы.
>
>Святый Мюллер приводит цыффру 4 тыс. 81-мм миномётов на 1939. Бгы.

Таблица 13?
Сравните с данными табл. 4 и с ОШС по Нейхорстеру и попытайтесь осознать этот дисонанс :)
Можно прикинуть сколько нужно на укомплектование пл 1-й волны. мд и тд и понять сколько сотантся - понятно, что 100% ресурса нельзя пустить на оснащение ДА.
От генерал Чарнота
К Дмитрий Козырев (07.08.2012 11:10:08)
Дата 07.08.2012 12:52:22

Re: Приказ Ворошилова...

(приветственно подтягивает свежекупленные штаны)

>Таблица 13?

Она самая.

>Сравните с данными табл. 4 и с ОШС по Нейхорстеру и попытайтесь осознать этот дисонанс :)

Какой диссонанс?
"Разве же это - диссонанс?"
Я лучче сравню с наличием миномётов у нас в войсках в этот период.
"Вот это - ДИССОНАНС!"

>Можно прикинуть сколько нужно на укомплектование пл 1-й волны. мд и тд и понять сколько сотантся - понятно, что 100% ресурса нельзя пустить на оснащение ДА.

Чётакое ДА?
От марат
К генерал Чарнота (07.08.2012 12:52:22)
Дата 07.08.2012 13:20:56

Re: ДА - действующая армия(не путать с дегтярев-авиационный :-)))

е!С уважением, Марат
От генерал Чарнота
К марат (07.08.2012 13:20:56)
Дата 07.08.2012 13:43:55

Re: не путать с дегтярев-авиационный

(приветственно подтягивает свежекупленные штаны)

- дивизионная артиллерия
- дальняя авиация
- дивизия абреков
От генерал Чарнота
К Дмитрий Козырев (06.08.2012 16:47:47)
Дата 06.08.2012 22:29:24

Re: Приказ Ворошилова...

(приветственно подтягивает свежекупленные штаны)

>у немцев тоже существено меньше 20 и 88 мм, а 37 мм только только приняты на вооружение.

У них всех зенитных пушек "чуть больше 1000"?
Включая хлам, типа нашего лендера?
От Claus
К генерал Чарнота (06.08.2012 22:29:24)
Дата 07.08.2012 01:25:14

Если брать 88 мм, то в 1939 немцы их произвели аж целых 183 штуки

А к 1941 более 3000.
Просто учитывая все проблемы РККА, надо понимать, что вермахт 1939 и вермахт 1941 это две даже не большие, а просто огромные разницы.
От И. Кошкин
К Claus (07.08.2012 01:25:14)
Дата 07.08.2012 16:50:18

В 1939 году против ркка 88 не нужны (-)
От Дмитрий Козырев
К И. Кошкин (07.08.2012 16:50:18)
Дата 07.08.2012 16:54:09

Это зенитка. Иван :) Иногда они стреляли даже по самолетам :) (-)
От doctor64
К Дмитрий Козырев (07.08.2012 16:54:09)
Дата 07.08.2012 19:58:26

И для поражения каких самолетов РККА 39 года нужна Ахт-Ахт? (-)
От Пауль
К doctor64 (07.08.2012 19:58:26)
Дата 07.08.2012 20:34:59

Высоколетящих (выше 5 000 метров) (-)
От генерал Чарнота
К Claus (07.08.2012 01:25:14)
Дата 07.08.2012 10:50:36

Re: Если брать...

(приветственно подтягивает свежекупленные штаны)

А наличие какое?

Ах, в посте ниже написано.
Что нам в 1939 ничего не светит.
Что немцы нам себя бомбить не дадут ни в 39, ни в 41.
А нас в 39 - запросто. Патамушта ЗА у нас НЕТ, как класса. Вообще НЕТ.

А ещё прикиньте, чем вы в них сможете в 1939 стрелять, и чем они в вас. Я имею в виду наличие боеприпасов.
В помощь - святый Мюллер и "Артиллерийское снабжение".
От Пауль
К Claus (07.08.2012 01:25:14)
Дата 07.08.2012 02:37:46

Вообще надо сравнивать не пр-во, а наличие

>А к 1941 более 3000.

На 1.10.39 В люфтваффе было 2 428 тяжелых зениток, а на 1.06.41 - 4 409. Лёгких зениток было 7 300 и 13 049 соответственно.

И 183 88-мм зенитки это не за весь 39-й год, а за последние четыре месяца. И более 3 тысяч это с сентября 39-го по декабрь 41-го.

С уважением, Пауль.