От Дмитрий Козырев
К Андрей Платонов
Дата 07.08.2012 16:26:26
Рубрики Локальные конфликты; 1917-1939;

Re: Приказ Ворошилова...

>Вот с ВТС будет невесело, ибо ПС-84 освоить не успеют...

Странно, почему война воспринимается как тупик развития? Тем более что машина уже разрабтана и проходит госиспытания. Поставят в серию уже в ходе войны.
От VVS
К Дмитрий Козырев (07.08.2012 16:26:26)
Дата 07.08.2012 16:45:19

Re: Приказ Ворошилова...

>>Вот с ВТС будет невесело, ибо ПС-84 освоить не успеют...
>
>Странно, почему война воспринимается как тупик развития? Тем более что машина уже разрабтана и проходит госиспытания. Поставят в серию уже в ходе войны.

Конвейеры первого типа у нас против немецких цеховиков. У нас производство лучше заточено под вал, у немцев больше гибкость. Хотя кто его, знает, может при позиционном фронте в Польше и Т-34 смогут пустить в производство.
От Белаш
К VVS (07.08.2012 16:45:19)
Дата 07.08.2012 17:11:05

А до каких пор фронт будет позиционным?

Приветствую Вас!
>>>Вот с ВТС будет невесело, ибо ПС-84 освоить не успеют...
>>
>>Странно, почему война воспринимается как тупик развития? Тем более что машина уже разрабтана и проходит госиспытания. Поставят в серию уже в ходе войны.
>
>Конвейеры первого типа у нас против немецких цеховиков. У нас производство лучше заточено под вал, у немцев больше гибкость. Хотя кто его, знает, может при позиционном фронте в Польше и Т-34 смогут пустить в производство.

Для РККА - да. Думаю, даже самые большие оптимисты не предполагают штурма Берлина в 39-ом. :) Если предполагают - мне их жаль.
А вот немцам отсутствие пресловутых танковых групп и Ju-88 (хотя первая их часть приняла участие в Польше) отнюдь не помешало вынести Польшу, затем сборную на территории Франции, Бельгии и Голландии. Отмечу - в кратчайшие сроки и с крохотными сравнительно с кампаниями РККА потерями, в стиле классического блицкрига.
Если немцы изыщут способ собрать против Франции достаточный кулак, причем на несколько недель максимум, пока РККА приходит в себя после первых потерь - см. Испания, Хасан, Халхин-Гол, Польша, Финляндия, везде определенная пауза и огромные проблемы. Как я уже говорил, шансы на это ненулевые - в нашей реальности немцы таки смогли, а если русский фронт стабилен - влияние его стремится к минимуму. Ошибки размещения на нем слишком большого количества войск как в оккупации 1918 немцы учтут. И все - второго фронта нет.
Причем если СССР мобилизует ВПК в 39, он лишается всего произведенного на данных заводах до свертывания выпуска гражданской продукции - ака автомобили, локомотивы, паровозы, сх трактора... А для выпуска а-ля 41-43 нужны помимо прочего и станки а-ля 41-43. А где они?
И еще маленький нюанс - заводской ремонт подбитой техники. У нас в предполагаемой войне техника перестала подбиваться и ломаться? Для сравнения можно посмотреть общие потери в Финской - это против почти нулевой ПТО и ПВО, когда финнам и захватывать технику на поле было практически нечем.
А также месяц, когда Т-34 пошли без срывов по плану.

С уважением, Евгений Белаш
От Андрей Платонов
К Дмитрий Козырев (07.08.2012 16:26:26)
Дата 07.08.2012 16:41:59

Re: Приказ Ворошилова...

>>Вот с ВТС будет невесело, ибо ПС-84 освоить не успеют...

Отставить, в 1939 г ПС-84 уже вовсю в серии.

>Странно, почему война воспринимается как тупик развития? Тем более что машина уже разрабтана и проходит госиспытания. Поставят в серию уже в ходе войны.

А что у нас во время войны (особенно в начальный период) ставили в серию абсолютно нового?
От Дмитрий Козырев
К Андрей Платонов (07.08.2012 16:41:59)
Дата 07.08.2012 16:47:44

Re: Приказ Ворошилова...

>А что у нас во время войны (особенно в начальный период) ставили в серию абсолютно нового?

Слишком общий вопрос. Что значит "абсолютно"? Разумеется использовались довоенные наработки.
Ставили Ил-2, Катюши, ЗиС-3, Т-60 (Т-70. Су-76), все САУ, ИС-2.
Начальный период был сопряжен с эвакуацией предприятий.
От Андрей Платонов
К Дмитрий Козырев (07.08.2012 16:47:44)
Дата 07.08.2012 21:04:45

Re: Приказ Ворошилова...

>>А что у нас во время войны (особенно в начальный период) ставили в серию абсолютно нового?
>Слишком общий вопрос. Что значит "абсолютно"?

Абсолютно - значит абсолютно, т.е. те типы, которых физически не существовало до начала войны.

>Разумеется использовались довоенные наработки.
>Ставили Ил-2, Катюши, ЗиС-3, Т-60 (Т-70. Су-76), все САУ, ИС-2.

Ил-2 запустили в серию до войны. В остальном не сильно копенгаген, но AFAIR все САУ есть модификации освоенных в серии танков.
>Начальный период был сопряжен с эвакуацией предприятий.