От Гегемон
К Иван Уфимцев
Дата 08.08.2012 00:51:57
Рубрики Прочее;

Логическая ошибка

Скажу как гуманитарий

>1) администратор должен быть военным.
Ага.

>2) аналогом в мирной жизни будет распределённая сеть предприятия с филиалами и афилированными лицами. Для администрирования которой >необходимо фактически специальное высшее образование или приравненный к нему опыт работы.
Да, нужно высшее или среднее специальное образование.

>В переводе на военный язык -- нужен >соответствующий офицер или как минимум "полевой" офицер.
Нет, офицер не нужен.

>Администрировать сеть подразделения или даже "простой" части вполне хватит и прапорщика/мичмана.
Да и в бригаде для системного администратора офицерское звание необязательно.

>--
>CU, IVan.

С уважением
От Иван Уфимцев
К Гегемон (08.08.2012 00:51:57)
Дата 08.08.2012 01:21:48

где?

Доброго времени суток, Гегемон.

> Re: Логическая ошибка
>> 1) администратор должен быть военным.
> Ага.

> Да, нужно высшее

.. или хотя бы высшее специальное..

> или среднее специальное образование.
.. в качестве исключения и .."в процессе получения высшего специального".
Так вот. Военный человек с высшим или специальным высшим образованием на соответствующей должности является офицером. Или находится
в процессе получения офицеррского звания. В крайнем случае является временно исполняющим обазанности. Типа, старшина или прапорщик
исполняет обязанности командира взвода. Временно. Потом или звание получает, или назначают нового начальника.

>> В переводе на военный язык -- нужен >соответствующий офицер или как минимум "полевой" офицер.
> Нет, офицер не нужен.

Но как?!
Разве что возвращать странные звания типа инженеров второго ранга.

>> Администрировать сеть подразделения или даже "простой" части вполне хватит и прапорщика/мичмана.
> Да и в бригаде для системного администратора офицерское звание необязательно.

Обязательно. Должность офицерская. Временно исполнять обязанности может "продвинутый" прапорщик или мичман. Но только временно.
Или быть подчинённым у офицера, главного администратора.

Хинт: все инжеренрные должности в армии офицерские. За редким исключением. И это не только "..., добрая традиция". Есть вполне
обьективные причины.

--
CU, IVan.
От Гегемон
К Иван Уфимцев (08.08.2012 01:21:48)
Дата 08.08.2012 01:26:48

Re: где?

Скажу как гуманитарий


>> Да, нужно высшее
>.. или хотя бы высшее специальное..
Что такое "высшее специальное" образование?

>> или среднее специальное образование.
>.. в качестве исключения и .."в процессе получения высшего специального".
>Так вот. Военный человек с высшим или специальным высшим образованием на соответствующей должности является офицером. Или находится >в процессе получения офицеррского звания. В крайнем случае является временно исполняющим обазанности. Типа, старшина или прапорщик >исполняет обязанности командира взвода. Временно. Потом или звание получает, или назначают нового начальника.
Это он с военным училищем за спиной является офицером.
А военный человек с гражданским высшим образованием запросто может быть рядовым, сержантом или прапорщиком.

>>> В переводе на военный язык -- нужен >соответствующий офицер или как минимум "полевой" офицер.
>> Нет, офицер не нужен.
>Но как?!
>Разве что возвращать странные звания типа инженеров второго ранга.
Да хоть прапорщик, раз ему командовать полутора солдатами надо.

>>> Администрировать сеть подразделения или даже "простой" части вполне хватит и прапорщика/мичмана.
>> Да и в бригаде для системного администратора офицерское звание необязательно.
> Обязательно. Должность офицерская. Временно исполнять обязанности может "продвинутый" прапорщик или мичман. Но только временно.
>Или быть подчинённым у офицера, главного администратора.
Почему?

>Хинт: все инжеренрные должности в армии офицерские. За редким исключением. И это не только "..., добрая традиция". Есть вполне >обьективные причины.
В чем они заключаются?

>--
>CU, IVan.

С уважением
От Secator
К Гегемон (08.08.2012 01:26:48)
Дата 08.08.2012 10:40:06

Re: где?


>Да хоть прапорщик, раз ему командовать полутора солдатами надо.

звание определяется не только количеством солдат в подчинении. Например у начальника связи бригады вообще в подчинении не было солдат. А он там целый капитан ЕМНИП. И прапорщика нельзя сделать, т.к. в части касающейся связи ему подчиняются все подразделения бригады.

>В чем они заключаются?
В том что прапорщика пошлют на 3-и буквы, а офицера - нет.

С уважением Secator
От Гегемон
К Secator (08.08.2012 10:40:06)
Дата 08.08.2012 10:47:20

Re: где?

Скажу как гуманитарий

>>Да хоть прапорщик, раз ему командовать полутора солдатами надо.
>звание определяется не только количеством солдат в подчинении. Например у начальника связи бригады вообще в подчинении не было солдат. А он там целый капитан ЕМНИП. И прапорщика нельзя сделать, т.к. в части касающейся связи ему подчиняются все подразделения бригады.
Начальник связи бригады, насколько мне известно, является в служебном отношении начальником для подразделений связи в нижестоящих подразделениях.


>>В чем они заключаются?
>В том что прапорщика пошлют на 3-и буквы, а офицера - нет.
А кто посмеет его послать в области его должностных прав и обязанностей?

С уважением
От Secator
К Гегемон (08.08.2012 10:47:20)
Дата 08.08.2012 11:08:53

Re: где?

>Скажу как гуманитарий

>>>Да хоть прапорщик, раз ему командовать полутора солдатами надо.
>>звание определяется не только количеством солдат в подчинении. Например у начальника связи бригады вообще в подчинении не было солдат. А он там целый капитан ЕМНИП. И прапорщика нельзя сделать, т.к. в части касающейся связи ему подчиняются все подразделения бригады.
>Начальник связи бригады, насколько мне известно, является в служебном отношении начальником для подразделений связи в нижестоящих подразделениях.

>А кто посмеет его послать в области его должностных прав и обязанностей?
Любой офицер и даже сержант. Читаем статью 33 УВС:
33. По своему воинскому званию начальниками являются состоящие на военной службе:
...
- младшие офицеры для сержантов, старшин, солдат и матросов;
- прапорщики и мичманы для сержантов, старшин, солдат и матросов одной с ними воинской части;
- сержанты и старшины для солдат и матросов одной с ними воинской части.

Прапорщиков больше нет. А сержанты уже пошлют. И будут совершенно правы. Ну и опять же сержант с высшим образованием и сержант - без высшего - нехорошо как то равнять.



С уважением Secator
От Гегемон
К Secator (08.08.2012 11:08:53)
Дата 08.08.2012 11:18:24

Re: где?

Скажу как гуманитарий

>>>>Да хоть прапорщик, раз ему командовать полутора солдатами надо.
>>>звание определяется не только количеством солдат в подчинении. Например у начальника связи бригады вообще в подчинении не было солдат. А он там целый капитан ЕМНИП. И прапорщика нельзя сделать, т.к. в части касающейся связи ему подчиняются все подразделения бригады.
>>Начальник связи бригады, насколько мне известно, является в служебном отношении начальником для подразделений связи в нижестоящих подразделениях.
>
>>А кто посмеет его послать в области его должностных прав и обязанностей?
>Любой офицер и даже сержант. Читаем статью 33 УВС:
>33. По своему воинскому званию начальниками являются состоящие на военной службе:
>...
>- младшие офицеры для сержантов, старшин, солдат и матросов;
>- прапорщики и мичманы для сержантов, старшин, солдат и матросов одной с ними воинской части;
>- сержанты и старшины для солдат и матросов одной с ними воинской части.
>Прапорщиков больше нет. А сержанты уже пошлют. И будут совершенно правы. Ну и опять же сержант с высшим образованием и сержант - без высшего - нехорошо как то равнять.

А. это как русские генералы в 1812 году вместо выполнения приказа вышестоящего начальника начинали рядиться, кто из них раньше в какой чин был произведен.


С уважением
От Secator
К Гегемон (08.08.2012 11:18:24)
Дата 08.08.2012 13:19:18

Re: где?

>А. это как русские генералы в 1812 году вместо выполнения приказа вышестоящего начальника начинали рядиться, кто из них раньше в какой чин был произведен.

Не совсем.
Генералы все таки выясняли, а эти просто пошлют на 3-и буквы.
С уважением Secator