От Митрофанище
К АМ
Дата 07.08.2012 22:15:57
Рубрики Прочее;

Ре: А если...

...
>>Любопытно отметить, что это повальное увлечение военно-историческими трудами не помогло в будущей войне ни Франции, ни Польше, а с Германией вообще как-то нехорошо получилось, да.
>
>да, а у СССР как отлично получилось

И всё от того, что труды военных историков не изучали?
Понимаю Вас, понимаю...
Кстати, Вы не подскажете - какой процент населения СССР тех лет мог не то, что бы их изучать, но и просто читать, в отличие от.
От АМ
К Митрофанище (07.08.2012 22:15:57)
Дата 07.08.2012 22:48:54

Ре: А если...

>И всё от того, что труды военных историков не изучали?

да

>Понимаю Вас, понимаю...
>Кстати, Вы не подскажете - какой процент населения СССР тех лет мог не то, что бы их <б>изучать, но и просто <б>читать, в отличие от.

процент населения здесь совершенно непричём, все дело в способности читать и изучать пары тысячь человек занимающих высшии посты в армии и политики
От Митрофанище
К АМ (07.08.2012 22:48:54)
Дата 07.08.2012 23:02:50

Ре: А если...

>>И всё от того, что труды военных историков не изучали?
>
>да

Объясните, что же тогда полезного вычитали французы с поляками и так не смогли прочесть (но яростно читая) немцы?


>>Понимаю Вас, понимаю...
>>Кстати, Вы не подскажете - какой процент населения СССР тех лет мог не то, что бы их <б>изучать, но и просто <б>читать, в отличие от.
>
>процент населения здесь совершенно непричём, все дело в способности читать и изучать пары тысячь человек занимающих высшии посты в армии и политики


"Это конечно же не так" (с)

Ибо придёт другой ниспровергатель, и скажет очередную умность, к примеру - сказано "читать и изучать" но пропущено - анализировать, творчески преобразовывать, ну или - что они готовились к прошедшей войне.

Тем более - французы и поляки читали и изучали, а вот как-то не вышел каменный цветок победный марш.
От АМ
К Митрофанище (07.08.2012 23:02:50)
Дата 07.08.2012 23:10:01

Ре: А если...

>>>И всё от того, что труды военных историков не изучали?
>>
>>да
>
>Объясните, что же тогда полезного вычитали французы с поляками и так не смогли прочесть (но яростно читая) немцы?

я не господь бог что бы все знать, я могу только констатировать

>>>Понимаю Вас, понимаю...
>>>Кстати, Вы не подскажете - какой процент населения СССР тех лет мог не то, что бы их <б>изучать, но и просто <б>читать, в отличие от.
>>
>>процент населения здесь совершенно непричём, все дело в способности читать и изучать пары тысячь человек занимающих высшии посты в армии и политики
>

>"Это конечно же не так" (с)

>Ибо придёт другой ниспровергатель, и скажет очередную умность, к примеру - сказано "читать и изучать" но пропущено - анализировать, творчески преобразовывать, ну или - что они готовились к прошедшей войне.

>Тем более - французы и поляки читали и изучали, а вот как-то не вышел <с>каменный цветок победный марш.

значит недостаточно "читать и изучать", надо уметь "читать и изучать"
От Митрофанище
К АМ (07.08.2012 23:10:01)
Дата 07.08.2012 23:20:08

Ре: А если...

...

>>Объясните, что же тогда полезного вычитали французы с поляками и так не смогли прочесть (но яростно читая) немцы?
>
>я не господь бог что бы все знать, я могу только констатировать

В данном случае, приходится контатировать, что массовый выпуск военно-исторических трудов +5 к воинскому искусству не добавляет результатами не впечатлил.


...

>>Тем более - французы и поляки читали и изучали, а вот как-то не вышел <с>каменный цветок победный марш.
>
>значит недостаточно "читать и изучать", надо уметь "читать и изучать"

Т.е., начни издавать в СССР военно-историческую литературу её умели "читать и изучать".
На генетическом уровне заложено было?
От АМ
К Митрофанище (07.08.2012 23:20:08)
Дата 07.08.2012 23:31:22

Ре: А если...

>...

>>>Объясните, что же тогда полезного вычитали французы с поляками и так не смогли прочесть (но яростно читая) немцы?
>>
>>я не господь бог что бы все знать, я могу только констатировать
>
>В данном случае, приходится контатировать, что массовый выпуск военно-исторических трудов <с>+5 к воинскому искусству не добавляет результатами не впечатлил.

почему, немецы вполне себе впечатлили, может следует рассмотреть смелую гипотезу что выпуск военно-исторических трудов не единственный фактор?

>>>Тем более - французы и поляки читали и изучали, а вот как-то не вышел <с>каменный цветок победный марш.
>>
>>значит недостаточно "читать и изучать", надо уметь "читать и изучать"
>
>Т.е., начни издавать в СССР военно-историческую литературу её <и>умели "читать и изучать".
>На генетическом уровне заложено было?

это воспитание, начни издавать то научатся "читать и изучать", если не будут издавать то будут уметь "читать и изучать" и через 10-20-50-70 лет, пока не начнут издавать
От Митрофанище
К АМ (07.08.2012 23:31:22)
Дата 07.08.2012 23:41:22

Ре: А если...

...

>>>я не господь бог что бы все знать, я могу только констатировать
>>
>>В данном случае, приходится контатировать, что массовый выпуск военно-исторических трудов <с>+5 к воинскому искусству не добавляет результатами не впечатлил.
>
>почему, немецы вполне себе впечатлили, может следует рассмотреть смелую гипотезу что выпуск военно-исторических трудов не единственный фактор?

1. Ага. Всех ппечатлили. Да так, что особовпечатлительные пописали 8 мая 1945 г. этот факт на бумаге.
Можно даже сказать - немцы зело перечитались.

>>>>Тем более - французы и поляки читали и изучали, а вот как-то не вышел <с>каменный цветок победный марш.
>>>
>>>значит недостаточно "читать и изучать", надо уметь "читать и изучать"
>>
>>Т.е., начни издавать в СССР военно-историческую литературу её <и>умели "читать и изучать".
>>На генетическом уровне заложено было?
>
>это воспитание, начни издавать то научатся "читать и изучать", если не будут издавать то будут уметь "читать и изучать" и через 10-20-50-70 лет, пока не начнут издавать

Не пойму, или Вы хотите сказать, что французам не хватило этих "10-20-50-70 лет", или Вы всё же хотите признать, что для СССР это было нереально?
От АМ
К Митрофанище (07.08.2012 23:41:22)
Дата 07.08.2012 23:50:46

Ре: А если...

>...

>>>>я не господь бог что бы все знать, я могу только констатировать
>>>
>>>В данном случае, приходится контатировать, что массовый выпуск военно-исторических трудов <с>+5 к воинскому искусству не добавляет результатами не впечатлил.
>>
>>почему, немецы вполне себе впечатлили, может следует рассмотреть смелую гипотезу что выпуск военно-исторических трудов не единственный фактор?
>
>1. Ага. Всех ппечатлили. Да так, что особовпечатлительные пописали 8 мая 1945 г. этот факт на бумаге.
>Можно даже сказать - немцы зело перечитались.

да берлин 45, оригинально

>>>Т.е., начни издавать в СССР военно-историческую литературу её <и>умели "читать и изучать".
>>>На генетическом уровне заложено было?
>>
>>это воспитание, начни издавать то научатся "читать и изучать", если не будут издавать то будут уметь "читать и изучать" и через 10-20-50-70 лет, пока не начнут издавать
>
>Не пойму, или Вы хотите сказать, что французам не хватило этих "10-20-50-70 лет", или Вы всё же хотите признать, что для СССР это было нереально?

то что уметь научится "читать и изучать" невозможно если не издавать
От Митрофанище
К АМ (07.08.2012 23:50:46)
Дата 07.08.2012 23:55:35

Ре: А если...

...
>>1. Ага. Всех ппечатлили. Да так, что особовпечатлительные пописали 8 мая 1945 г. этот факт на бумаге.
>>Можно даже сказать - немцы зело перечитались.
>
>да берлин 45, оригинально

Несомненно оригинально. Столько читать, и тут такое...

...
>>Не пойму, или Вы хотите сказать, что французам не хватило этих "10-20-50-70 лет", или Вы всё же хотите признать, что для СССР это было нереально?
>
>то что уметь научится "читать и изучать" невозможно если не издавать

Это Вы к чему?
Сейчас вон сколько литературы по теме издаётся, ну и как это отразилось на качестве ВС?
От АМ
К Митрофанище (07.08.2012 23:55:35)
Дата 08.08.2012 00:06:07

Ре: А если...

>>да берлин 45, оригинально
>
>Несомненно оригинально. Столько читать, и тут такое...

ну да, классический пример военно патриотического мышления

>...
>>>Не пойму, или Вы хотите сказать, что французам не хватило этих "10-20-50-70 лет", или Вы всё же хотите признать, что для СССР это было нереально?
>>
>>то что уметь научится "читать и изучать" невозможно если не издавать
>
>Это Вы к чему?
>Сейчас вон сколько литературы по теме издаётся, ну и как это отразилось на качестве ВС?

дык, что бы отразилось читать её должны настоящии военные, офицеры, желательно начинать с первых курсов
От Митрофанище
К АМ (08.08.2012 00:06:07)
Дата 08.08.2012 10:36:32

На практике свои читательные теории не желаете опробывать? (-)
От vergen
К Митрофанище (08.08.2012 10:36:32)
Дата 08.08.2012 13:18:49

проще

офицер должен быть ещё и умным, чтение и попытки думать над прочитанным - помогают ум развивать.
От АМ
К Митрофанище (08.08.2012 10:36:32)
Дата 08.08.2012 10:59:44

Ре: На практике...

для практики есть проф. военные
От Гегемон
К Митрофанище (07.08.2012 23:55:35)
Дата 08.08.2012 00:03:41

Офицеры даже гордятся нечитательством (-)
От АМ
К Гегемон (08.08.2012 00:03:41)
Дата 08.08.2012 00:11:20

Ре: Офицеры даже...

у российских офицеров студенты и образованные люди числились плохими солдатами, какое там читательство...
От Secator
К АМ (08.08.2012 00:11:20)
Дата 08.08.2012 10:42:44

Вспоминаем форест гамп.

>у российских офицеров студенты и образованные люди числились плохими солдатами, какое там читательство...


У образованных солдат тоже есть недостатки, но они другого рода.
С уважением Secator
От АМ
К Secator (08.08.2012 10:42:44)
Дата 08.08.2012 10:59:04

Ре: Вспоминаем форест...

>>у российских офицеров студенты и образованные люди числились плохими солдатами, какое там читательство...
>

>У образованных солдат тоже есть недостатки, но они другого рода.

кского?
От Secator
К АМ (08.08.2012 10:59:04)
Дата 08.08.2012 13:29:12

Ре: Вспоминаем форест...

>кского?

Менее приспособлены к армейской действительности,
Более капризны,
Более "хитрожопые"
Менее склонны к беспрекословному выполнению приказов.
Склонны к "умствованиям"
Ну и т.д.


— Готово, сержант!
— Гамп, почему ты собрал винтовку так быстро?
— Вы так велели.
— Боже милостивый, это новый рекорд роты, если бы я не боялся потерять хорошего солдата, то рекомендовал бы тебя в школу офицеров. Однажды ты станешь генералом! Теперь разбери оружие!

— Га-а-амп, что ты должен делать в армии?
— Выполнять все ваши приказы!
— Черт побери, Гамп, кажется, ты гений, лучшего ответа я еще не слышал. У тебя IQ случайно не 160? Ты талантище, рядовой Гамп!

С уважением Secator
От СОР
К АМ (08.08.2012 00:11:20)
Дата 08.08.2012 05:54:39

Это конечно не так.

>у российских офицеров студенты и образованные люди числились плохими солдатами, какое там читательство...

Числились плохими солдатами вовсе не из за образования.
От Secator
К АМ (07.08.2012 23:31:22)
Дата 07.08.2012 23:40:51

Ре: А если...

>почему, немецы вполне себе впечатлили, может следует рассмотреть смелую гипотезу что выпуск военно-исторических трудов не единственный фактор?

Осталось только доказать, что выпуск военно-исторических трудов как то связан с их успехами, раз уж вы признали наличие других факторов. А может быть наоборот все их успехи связаны с другими факторами, поражение со слишком пристальным изучением ВИ?

С уважением Secator
От АМ
К Secator (07.08.2012 23:40:51)
Дата 07.08.2012 23:57:49

Ре: А если...

>>почему, немецы вполне себе впечатлили, может следует рассмотреть смелую гипотезу что выпуск военно-исторических трудов не единственный фактор?
>
>Осталось только доказать, что выпуск военно-исторических трудов как то связан с их успехами, раз уж вы признали наличие других факторов. А может быть наоборот все их успехи связаны с другими факторами, поражение со слишком пристальным изучением ВИ?

теория есть условие для физического воплощения