От ЖУР
К Гуннар
Дата 06.08.2012 17:00:01
Рубрики 11-19 век;

Re: А как...

>>Оно конечно, величие подвига, но это чисто художественный подвиг, в жизни так не бывает.
>
>А как бывает? От куда вы знаете?

Ни разу не ветеран никакой из войн но что бросилось в глаза.
Человеку с ранением/после интенсивного физического труда хочется присесть. "Ноги не держат"(с) Как мне показалось на картине некая пауза - но все стоят на на параде включая раненных. Хотя допускаю что только что была пересменка и подуставшие где то в задних рядах(не видны).



ЖУР
От jeesup
К ЖУР (06.08.2012 17:00:01)
Дата 06.08.2012 21:24:32

Ре: А так

Пачеко отвратительно зарычал, а потом повел такую речь:

>Человеку с ранением/после интенсивного физического труда хочется присесть.

Отрывок из книжки Distant Mirror by Barbara Tuchman. Краткое описание рабочего дня испанского рыцаря:

Distant Mirror1
[42K]




Distant Mirror2
[20K]


От jeesup
К jeesup (06.08.2012 21:24:32)
Дата 06.08.2012 21:54:53

Перевод

Пачеко отвратительно зарычал, а потом повел такую речь:
>Пачеко отвратительно зарычал, а потом повел такую речь:

>>Человеку с ранением/после интенсивного физического труда хочется присесть.
>
>Отрывок из книжки Дистант Миррор бы Барбара Тучман. Краткое описание рабочего дня испанского рыцаря:

>
>[42К]

В одний битве Дон Перо Ниньо был ранен стрелой, которая пришила горжет его доспеxа к шее, но он пеодолжал сражаться с врагом на мосту. Несколькко отломаныx копий застряли в его вите и это мешало ему больше всего. Арбалетная срела пронзила ему ноздри, причинив ему жестокую боль, от которой он "поплыл", но йето состояние быстро прошло. Он продолжал наступать, получая множество ударов мечом в голову и по плечам. Удары эти иногда задевали арбалетную стрелу в его носу, от чего он жестокко страдал. Когда усталость обоиx сторон привела битву к концу,
>
>[20К]

Щит Перо Ниньо был pаздроблен на куски, лезвие его меча было зазубрено, как пила и окрашено кровью...его доспеxи были проломлены в несколькиx местаx остриями копий, некоторые из которыx проникли в плоть, вызвав кровотечение...
От ЖУР
К jeesup (06.08.2012 21:54:53)
Дата 06.08.2012 22:33:59

Вы сами то читали?

>Когда усталость обоиx сторон привела битву к концу,

Т.е. батарейки и у "терминаторов" садились. Причем даже в "охотничих байках".

ЖУР
От jeesup
К ЖУР (06.08.2012 22:33:59)
Дата 07.08.2012 19:18:26

Ре: Вы сами...

Пачеко отвратительно зарычал, а потом повел такую речь:

>Т.е. батарейки и у "терминаторов" садились. Причем даже в "охотничих байках".

Конечно садились. Но не так быстро, как могло бы показаться. Людишки тогда были кремневые
От Иван Уфимцев
К jeesup (07.08.2012 19:18:26)
Дата 07.08.2012 19:27:49

Re: Ре: Вы сами...

Доброго времени суток, jeesup.

> Людишки тогда были кремневые
Так вот откуда пошёл термин "расколоть"!

--
CU, IVan.
От Казанский
К ЖУР (06.08.2012 22:33:59)
Дата 07.08.2012 10:34:48

Re: Вы сами...

>>Когда усталость обоиx сторон привела битву к концу,
>
>Т.е. батарейки и у "терминаторов" садились. Причем даже в "охотничих байках".

>ЖУР
А про Байярда по вашему тоже охотничьи байки?
От ЖУР
К Казанский (07.08.2012 10:34:48)
Дата 07.08.2012 10:43:13

Re: Вы сами...

>А про Байярда по вашему тоже охотничьи байки?

По вашему терция состояла исключительно из "Баярдов"? Отдельные индивидумы конечно могли отжигать- и ВОВ есть случаи когда танки подбивали уже с оторванными конечностями. Но анмасс люди устроенны попроще, запас прочности поменьше.

А что касается "охотничьих баек" - что из процитированого про идальго правда а что художественное преувеличение сказать не может никто. Явно выделялся на общем фоне - но это не значит что рассказчик чутка не приукрасил.




ЖУР
От Казанский
К ЖУР (07.08.2012 10:43:13)
Дата 07.08.2012 12:40:22

Re: Вы сами...

>>А про Байярда по вашему тоже охотничьи байки?
>
>По вашему терция состояла исключительно из "Баярдов"? Отдельные индивидумы конечно могли отжигать- и ВОВ есть случаи когда танки подбивали уже с оторванными конечностями. Но анмасс люди устроенны попроще, запас прочности поменьше.

>А что касается "охотничьих баек" - что из процитированого про идальго правда а что художественное преувеличение сказать не может никто. Явно выделялся на общем фоне - но это не значит что рассказчик чутка не приукрасил.




>ЖУР
Байярд не мог быть в терции,он с терциями в основном боролся.
А по поводу того времени могу заподозрить что число отмороженных индивидуумов в то время было больше чем в сильно поздние времена.Да и оружие было не такое смертоносное как в наши времена,поэтому один против двадцати имел шансы,если он был профи и одоспешен хорошо.
От Гуннар
К ЖУР (07.08.2012 10:43:13)
Дата 07.08.2012 12:06:40

Re: Вы сами...



>А что касается "охотничьих баек" - что из процитированого про идальго правда а что художественное преувеличение сказать не может никто. Явно выделялся на общем фоне - но это не значит что рассказчик чутка не приукрасил.

особенно поразила болтающаяся стрела в носу.....С учетом ее размеров и пробиваемости удивительно что нос и зубы еще на месте были.
От СБ
К Гуннар (07.08.2012 12:06:40)
Дата 07.08.2012 12:17:36

Re: Вы сами...



>>А что касается "охотничьих баек" - что из процитированого про идальго правда а что художественное преувеличение сказать не может никто. Явно выделялся на общем фоне - но это не значит что рассказчик чутка не приукрасил.
>
>особенно поразила болтающаяся стрела в носу.....С учетом ее размеров и пробиваемости удивительно что нос и зубы еще на месте были.
 Рыцарь, как очевидно из описания, был в доспехах и поражающие его стрелы-копья застревали в них, нанося лишь поверхностные ранения.

От Booker
К ЖУР (06.08.2012 17:00:01)
Дата 06.08.2012 18:43:53

Это потому что их сейчас будут убивать.

>Человеку с ранением/после интенсивного физического труда хочется присесть. "Ноги не держат"(с) Как мне показалось на картине некая пауза - но все стоят на на параде включая раненных. Хотя допускаю что только что была пересменка и подуставшие где то в задних рядах(не видны).

См. любое описание битвы при Рокруа.

С уважением.
От Evg
К Booker (06.08.2012 18:43:53)
Дата 06.08.2012 19:20:19

Re: Это потому что

>>Человеку с ранением/после интенсивного физического труда хочется присесть. "Ноги не держат"(с) Как мне показалось на картине некая пауза - но все стоят на на параде включая раненных. Хотя допускаю что только что была пересменка и подуставшие где то в задних рядах(не видны).
>
>См. любое описание битвы при Рокруа.

Может картинка маленькая - не всё видно, но как то чистенько всё выглядит как массовка в кино. Не утруждённые, не спотевшие даже бойцы, чистые одежды, лощёные помытые кони валяются.
Возможно при просмотре оригинала в натуральную величину впечатление будет совсем другим.
От СОР
К Evg (06.08.2012 19:20:19)
Дата 07.08.2012 01:22:03

С чего им грязными быть?


Они не в окопах сидели и не по пластунски ползали.
От Evg
К СОР (07.08.2012 01:22:03)
Дата 07.08.2012 03:11:56

Re: С чего им грязными быть


>Они не в окопах сидели и не по пластунски ползали.

И не потели. И лошади пыль не поднимали. И дыма порохового не было.
От СОР
К Evg (07.08.2012 03:11:56)
Дата 08.08.2012 02:21:05

И шо?


>>Они не в окопах сидели и не по пластунски ползали.
>
>И не потели. И лошади пыль не поднимали. И дыма порохового не было.

Вы думаете пыль, дым и пот сравнимы с валянием в грязи?
От Evg
К СОР (08.08.2012 02:21:05)
Дата 08.08.2012 20:35:48

Re: И шо


>>>Они не в окопах сидели и не по пластунски ползали.
>>
>>И не потели. И лошади пыль не поднимали. И дыма порохового не было.
>
>Вы думаете пыль, дым и пот сравнимы с валянием в грязи?

Они не сравнимы с той чистотой которая видна на репродукции. При чем здесь валяние в грязи. Грязный - это не обязательно тот с кого грязь кусками отваливается.
Повторюсь, надо смотреть оригинал, обычно сильно другое впечатление производит.
От Казанский
К Evg (08.08.2012 20:35:48)
Дата 08.08.2012 21:44:53

Re: И шо


>>>>Они не в окопах сидели и не по пластунски ползали.
>>>
>>>И не потели. И лошади пыль не поднимали. И дыма порохового не было.
>>
>>Вы думаете пыль, дым и пот сравнимы с валянием в грязи?
>
>Они не сравнимы с той чистотой которая видна на репродукции. При чем здесь валяние в грязи. Грязный - это не обязательно тот с кого грязь кусками отваливается.
>Повторюсь, надо смотреть оригинал, обычно сильно другое впечатление производит.
Читаю с интересом ваш спор,решил на своем винте пошукать по теме,вот как собственно современники рисовали.

[661K]



[1005K]



[159K]



[195K]



[360K]




[262K]



[199K]



[166K]



[130K]



[159K]


От SadStar3
К Казанский (08.08.2012 21:44:53)
Дата 09.08.2012 03:43:30

Чем отличается мародер от трофейщика? в те времена (-)
От Казанский
К SadStar3 (09.08.2012 03:43:30)
Дата 09.08.2012 20:53:56

Re: Чем отличается...

Среди неблагородных ничем,среди дворян тем что лично взял в бою у благородного,по отношению к простолюдину опять же никакой разницы.
От Evg
К Казанский (08.08.2012 21:44:53)
Дата 08.08.2012 22:29:47

Re: И шо


>>>>>Они не в окопах сидели и не по пластунски ползали.
>>>>
>>>>И не потели. И лошади пыль не поднимали. И дыма порохового не было.
>>>
>>>Вы думаете пыль, дым и пот сравнимы с валянием в грязи?
>>
>>Они не сравнимы с той чистотой которая видна на репродукции. При чем здесь валяние в грязи. Грязный - это не обязательно тот с кого грязь кусками отваливается.
>>Повторюсь, надо смотреть оригинал, обычно сильно другое впечатление производит.
>Читаю с интересом ваш спор,решил на своем винте пошукать по теме,вот как собственно современники рисовали.

Так то современники. Тогда так принято было.
Противоречие как раз вызывает смешение современного натурализма и тогдашней "красивости".
От Booker
К Evg (06.08.2012 19:20:19)
Дата 06.08.2012 20:06:40

У меня монитор 24'', видна и кровь и грязь. Даже у барабанщика на лице. (-)