От Рядовой-К
К All
Дата 02.08.2012 18:06:16
Рубрики 11-19 век; Искусство и творчество;

Не фига себе реконструкторское рубилово!

http://www.youtube.com/watch?v=NOYMQAre3qw&feature=player_embedded
кто может уточнить с хорошей точностью временной период и место - кого они изображают?

http://www.ryadovoy.ru
От alexio
К Рядовой-К (02.08.2012 18:06:16)
Дата 03.08.2012 15:18:51

Re: Не фига...

Сколько голов летит на таких мероприятиях ? Ну или руки отрезаные хотя бы ? На первый взгляд - бойня. На второй - очень заботятся о экипировке.

Топором сверху мимо щита и шлема со всей дури - неплохие латы должны быть ...

Еще интересно - топор на длинном древке сзади через щиты передних воинов очень неожидано над гловой оказывается - применялась подобная тактика в древности ? И оружие соответсвующее ?
От Syrin
К Рядовой-К (02.08.2012 18:06:16)
Дата 03.08.2012 12:40:46

Это недалеко от Свиноустья...

> http://www.youtube.com/watch?v=NOYMQAre3qw&feature=player_embedded
>кто может уточнить с хорошей точностью временной период и место - кого они изображают?

> http://www.ryadovoy.ru

Это в Волине под Свиноустьем развлекаются, там расположен исторический заповедник "Славян и викингов", и каждый год народ собирается поспать на свежем воздухе, попеть песни да продать/купить пару фенечек. Вот что пишут на сайте: "Фестиваль славян и викингов - это путешествие сквозь время в тьму средних веков, во время которого вы узнаете о культуре прибалтийских народов раннего средневековья. Ежегодный слёт любителей "живой археологии" собирает на небольшом островке, расположенном на реке Дзивна, более тысячи воинов, ремесленников, музыкантов и реконструкторов древних обрядов со всей Европы. Идея фестиваля связана с текстами легендарной так называемой "Ёмсвикинга саги", написанной в 13 веке в далёкой Исландии, истории о братстве воинов, называемых ёмсвикингами, которые в 10 веке должны были жить в укрепленном городище Ёмсбурге, основанным датским королем Харальдом Синезубым. Хотя исландская сага - это всего лишь яркий литературный эпос, не исключено, что рассказывает она об истории группы скандинавов, которые тогда жили среди славян в Волине. Это могут подтверждать многочисленные скандинавские находки, открытые археологами во время раскопок в Волине."
Главная страница http://www.jomsborg-vineta.com
Ну а время реконструкции, если о таковом вообще можно говорить после просмотра видео, 10 век. По-крайней мере, так говорят организаторы :-)
От Гуннар
К Syrin (03.08.2012 12:40:46)
Дата 06.08.2012 14:48:12

Ну да это Волин

Позиционируется как самый крупный фестиваль по Раннему Средневековью в Европе. В реальности по большей части сборище "железных дровосеков" и "заморийской гвардии", хотя бытовая реконструкция и уровень ремесел весьма высок.

>Ну а время реконструкции, если о таковом вообще можно говорить после просмотра видео, 10 век. По-крайней мере, так говорят организаторы :-)

Условно,8-10 как раз чтобы попась на эпоху викингов.
От Dargot
К Рядовой-К (02.08.2012 18:06:16)
Дата 03.08.2012 11:59:50

Это должен быть большой натяг...

Приветствую!

... в кадр неоднократно попадали люди в явно восточных доспехах.

С уважением, Dargot.
От Dargot
К Dargot (03.08.2012 11:59:50)
Дата 03.08.2012 15:34:47

Более сведущие в теме товарищи поправили -

Приветствую!

Принятые мною за "восточные доспехи" ламелляры на европейское раннее средневековье тоже вполне годятся.

С уважением, Dargot.
От Syrin
К Dargot (03.08.2012 11:59:50)
Дата 03.08.2012 12:47:21

Re: Это должен

>Приветствую!

>... в кадр неоднократно попадали люди в явно восточных доспехах.

>С уважением, Dargot.

Это потому, что в выступлениях участвуют, как пишут на сайте, "викинги, славяне, балты, мадьяры, русины и потомки других народов".
От Рядовой-К
К Dargot (03.08.2012 11:59:50)
Дата 03.08.2012 12:31:27

Может это были бригантиноподобные образцы? (-)

>Приветствую!

>... в кадр неоднократно попадали люди в явно восточных доспехах.

>С уважением, Dargot.
 http://www.ryadovoy.ruЮ
От Михаил Денисов
К Рядовой-К (03.08.2012 12:31:27)
Дата 03.08.2012 14:52:13

какие нафиг бриантины в 8-10вв? (-)
От Рядовой-К
К Михаил Денисов (03.08.2012 14:52:13)
Дата 03.08.2012 15:55:53

дык в том то и дело, что быть таковых н должно в принципе, а на видео, кажется, (-)
От Михаил Денисов
К Рядовой-К (03.08.2012 15:55:53)
Дата 03.08.2012 16:04:21

креститься надо когда кажется :))

День добрый
или (лучше) почитать что-нибудь по доспехам того времени.
И вообще по доспехам. И разобраться чем ламмеляр, ламинар и всякий там нашивняк отличаются от бригантин.
Денисов
От Рядовой-К
К Михаил Денисов (03.08.2012 16:04:21)
Дата 03.08.2012 16:52:56

Я не могу объять необъятное :)) (-)
От Паршев
К Рядовой-К (02.08.2012 18:06:16)
Дата 03.08.2012 00:24:49

С некоторым натягом это может быть битва у Свентаны 798

там правда были не совсем викинги; ну или любая из войн с датчанами, на протяжении нескольких веков.
От Рядовой-К
К Паршев (03.08.2012 00:24:49)
Дата 03.08.2012 10:57:56

А не слишком ли хороши доспехи для конца. 8-го века?

>там правда были не совсем викинги; ну или любая из войн с датчанами, на протяжении нескольких веков.

ИМХО, может, ближе к 10-му веку? Т.е. на столетие вперёд?

И ещё - размер щитов мне показался меньше чем в реальности...

http://www.ryadovoy.ru
От Dargot
К Рядовой-К (03.08.2012 10:57:56)
Дата 03.08.2012 11:57:15

Re: А не...

Приветствую!

>ИМХО, может, ближе к 10-му веку? Т.е. на столетие вперёд?

Так они и для десятого века, ПМСМ, слишком хороши:) Но не выходить же в одной нательной рубахе туда, где Вас будут железками бить.

Это вообще беда реконструкторов раннего средевековья - историчные доспехи закрывают, мягко говоря, не все, что хочется закрыть:).

С уважением, Dargot.
От TEXOCMOTP
К Dargot (03.08.2012 11:57:15)
Дата 06.08.2012 03:36:38

Ну да, это потому что поспехи - только часть защиты


>Это вообще беда реконструкторов раннего средевековья - историчные доспехи закрывают, мягко говоря, не все, что хочется закрыть:).

>С уважением, Dargot.

с полудоспехами чтобы не убили надо ещё уметь махать более-менее :)
От Strannic
К Рядовой-К (02.08.2012 18:06:16)
Дата 02.08.2012 18:10:32

Там же написано "Фестиваль славян и викингов Волынь 2011" (-)
От Рядовой-К
К Strannic (02.08.2012 18:10:32)
Дата 02.08.2012 18:34:19

Мне интересен временной отрезок реконструкции, а не дата стрелки :)) (-)
От Грозный
К Рядовой-К (02.08.2012 18:34:19)
Дата 03.08.2012 00:01:22

Мне вот интересно - всё это буйство свастик и рун на щитах

Могло случиться в одно время? Или неисторично/из разных эпох надёргано?
===> dic duc fac <===
От Blitz.
К Грозный (03.08.2012 00:01:22)
Дата 03.08.2012 01:44:01

Re: Мне вот...

>Могло случиться в одно время? Или неисторично/из разных эпох надёргано?
>===> dic duc fac <===
Или лайкодрочерство детектед(
От dummycharacter
К Blitz. (03.08.2012 01:44:01)
Дата 05.08.2012 21:29:58

Re: Мне вот...

>>Могло случиться в одно время? Или неисторично/из разных эпох надёргано?
>>===> dic duc fac <===
>Или лайкодрочерство детектед(

Это точно
И ни одного щита с профилем Владимира Ильича Ленина((((
От Роман Алымов
К Рядовой-К (02.08.2012 18:06:16)
Дата 02.08.2012 18:10:06

Судя по 1-15 - "Самбо77" ) (-)
От Рядовой-К
К Роман Алымов (02.08.2012 18:10:06)
Дата 02.08.2012 18:35:58

Там интереснее посмотреть на групповой бой ++

где индивидуальная подготовка отдельных бойцов (возможны всякие каратисты-вольники-самбисты-рукопашники всех мастей) нивелируется.
http://www.ryadovoy.ru
От Роман Алымов
К Рядовой-К (02.08.2012 18:35:58)
Дата 02.08.2012 18:41:16

Там везде махач на грани членовредительства (-)
От Andreas
К Роман Алымов (02.08.2012 18:41:16)
Дата 02.08.2012 18:50:07

Re: Там везде...

Был на фестивале реконструкции в Тростянце.

Так там во время "обороны моста" защитника лупили по голове с размаху алебардой так, что я был уверен, что голова отлетит.
Как ни странно шлем/подшлемник уберег.
От Рядовой-К
К Andreas (02.08.2012 18:50:07)
Дата 02.08.2012 19:12:52

Вот глядя на всё это очень хорошо начинаешь понимать роль доспеха

>Был на фестивале реконструкции в Тростянце.

>Так там во время "обороны моста" защитника лупили по голове с размаху алебардой так, что я был уверен, что голова отлетит.
>Как ни странно шлем/подшлемник уберег.

и защитного снаряжения вообще - не что в художественных фильмах гле гопузые легко мочат одоспешенных...
http://www.ryadovoy.ru
От Лейтенант
К Рядовой-К (02.08.2012 19:12:52)
Дата 02.08.2012 20:02:32

Справедливости ради - оружие у них незаточенное, колоть в стыки

и незащищенные части тыла никто не пытается, то так что если экипаровать этих бойцов в два ватника, строительные каски с пододетыми вязанными шапочками и раздать арматурины - будет примерно тоже самое. Опять же упавших не добивают, желающих выйти из боя не преследуют.
От И. Кошкин
К Лейтенант (02.08.2012 20:02:32)
Дата 07.08.2012 10:21:28

В девятом веке в стыки не кололи (-)
От Siberiаn
К И. Кошкин (07.08.2012 10:21:28)
Дата 09.08.2012 10:19:16

дык кольчуга - она же одни в конструкции одни стыки и имеет. Ну и коли её

кончаром к примеру. Пробьёт поди. Неужели за всё время существования кольчуги - четвертый век до н э вроде - для нее не придумали контрмер вплоть до 12 века, ака кончар

Siberian
От Лейтенант
К И. Кошкин (07.08.2012 10:21:28)
Дата 07.08.2012 23:16:40

Само-собой, но и на реконструкторах по факту не 9-й век (-)
От Strannic
К И. Кошкин (07.08.2012 10:21:28)
Дата 07.08.2012 10:25:35

Металл оружия не позволял? (-)
От И. Кошкин
К Strannic (07.08.2012 10:25:35)
Дата 07.08.2012 11:01:01

Конструкция доспехов, да и оружия (-)
От Strannic
К И. Кошкин (07.08.2012 11:01:01)
Дата 07.08.2012 11:05:56

А можно поподробнее?

Панура і недаверліва глядзіць з пад шкуры неўра на цябе

А то я как то себе это слабо представляю по причине слабого знания предмета, но интересно.
Бульбалэнд мая краiна
От Ibuki
К Andreas (02.08.2012 18:50:07)
Дата 02.08.2012 19:04:56

алебарды

>Был на фестивале реконструкции в Тростянце.

>Так там во время "обороны моста" защитника лупили по голове с размаху алебардой так, что я был уверен, что голова отлетит.
>Как ни странно шлем/подшлемник уберег.
 http://www.youtube.com/watch?v=mB4Gz9yuw3k
http://www.youtube.com/watch?v=EvNtEuXwZt8

Ну и вообще:
http://www.youtube.com/user/Yurijful
От Inkler
К Ibuki (02.08.2012 19:04:56)
Дата 02.08.2012 21:09:17

Re: алебарды

>>Был на фестивале реконструкции в Тростянце.
>
>>Так там во время "обороны моста" защитника лупили по голове с размаху алебардой так, что я был уверен, что голова отлетит.
>>Как ни странно шлем/подшлемник уберег.

А насколько достоверно подобное видео для тех времен в ситуации один на один? Или это уже больше художественные танцы?
http://www.youtube.com/watch?v=-TzdtyMC7ek&feature=related
С уважением.
От Ibuki
К Inkler (02.08.2012 21:09:17)
Дата 02.08.2012 22:00:56

Re: алебарды

>А насколько достоверно подобное видео для тех времен в ситуации один на один? Или это уже больше художественные танцы?
> http://www.youtube.com/watch?v=-TzdtyMC7ek&feature=related
Без защитного снаряжения это все гимнастика, особенно на "железе".
От И. Кошкин
К Ibuki (02.08.2012 22:00:56)
Дата 06.08.2012 00:15:33

Это "гимнастика" по реальному наставлению...

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
>>А насколько достоверно подобное видео для тех времен в ситуации один на один? Или это уже больше художественные танцы?
>> http://www.youtube.com/watch?v=-TzdtyMC7ek&feature=related
>Без защитного снаряжения это все гимнастика, особенно на "железе".

...с реальными массогабаритными макетами. Надев фуллплэйт ничего не стоит повторить ее с силой, и найти такие ролики на ютубе не представляет труда. Данный же сюжет имеет иное назначение - показать в медленном движении использовавшиеся техники.

И. Кошкин
От Ibuki
К И. Кошкин (06.08.2012 00:15:33)
Дата 06.08.2012 10:22:03

Re: Это "гимнастика"

>Данный же сюжет имеет иное назначение - показать в медленном движении использовавшиеся техники.
Показать в медленном движении техники пригодной для использование в замедленном движении по заранее установленному сценарию. Это все айкидо и бесконтактное карате (которые тоже заметим по реальынм наставлениям и зоветам мастеров). Притча:
https://www.youtube.com/watch?v=gEDaCIDvj6I


От И. Кошкин
К Ibuki (06.08.2012 10:22:03)
Дата 06.08.2012 11:52:25

Что-то я, кажется, вас вспоминаю...

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
>>Данный же сюжет имеет иное назначение - показать в медленном движении использовавшиеся техники.
>Показать в медленном движении техники пригодной для использование в замедленном движении по заранее установленному сценарию. Это все айкидо и бесконтактное карате (которые тоже заметим по реальынм наставлениям и зоветам мастеров). Притча:
> https://www.youtube.com/watch?v=gEDaCIDvj6I

...вы не тот мастер кунгфу, который всякие мэнуки в косигатана по кэндо делал? Лень искать просто.

Успокойтесь, занимаются этим и почти в полную силу, насколько возможно: http://www.youtube.com/watch?v=5hlIUrd7d1Q&feature=related В конце концов, в Японии тоже есть только одна школа, где практикуют бой в доспехах тупыми, но стальными мечами.

И. Кошкин
От Ibuki
К И. Кошкин (06.08.2012 11:52:25)
Дата 06.08.2012 12:09:22

Re: Что-то я,

>...вы не тот мастер кунгфу, который всякие мэнуки в косигатана по кэндо делал? Лень искать просто.
Ищите и обрящите.

>Успокойтесь, занимаются этим и почти в полную силу, насколько возможно: http://www.youtube.com/watch?v=5hlIUrd7d1Q&feature=related
Это в полную силу и на скорости? Та же постановка без реального противостояния.


От И. Кошкин
К Ibuki (06.08.2012 12:09:22)
Дата 06.08.2012 15:28:19

Это с замедленным воспроизведением. Его можно выставить на проигрывателе

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
>>...вы не тот мастер кунгфу, который всякие мэнуки в косигатана по кэндо делал? Лень искать просто.
>Ищите и обрящите.

Точно-точно, помнится несли какую-то хрень псевдояпонскую, пытаясь сойти за умного и опытного.

>>Успокойтесь, занимаются этим и почти в полную силу, насколько возможно: http://www.youtube.com/watch?v=5hlIUrd7d1Q&feature=related
>Это в полную силу и на скорости? Та же постановка без реального противостояния.

...расскажите нам, где вы видели "реальное противостояние" - мы с интересом послушаем.

И. Кошкин
От Ibuki
К И. Кошкин (06.08.2012 15:28:19)
Дата 06.08.2012 16:04:13

Re: Это с...

>Точно-точно, помнится несли какую-то хрень псевдояпонскую, пытаясь сойти за умного и опытного.
Ох вау! Скажите как Вы докатились до таких низменных набросов с придумыванием сказанных слов за других участников форума?
От Andreas
К Ibuki (02.08.2012 19:04:56)
Дата 02.08.2012 19:13:27

Re: алебарды

>>Был на фестивале реконструкции в Тростянце.
> http://www.youtube.com/watch?v=mB4Gz9yuw3k

Тут ласково, в полразмаха, и в основном в щиты.

То, о чем я говорю - было именно по-боевому, в шлем, в полный размах, и в полную силу.