От ЖУР
К All
Дата 05.08.2012 08:22:07
Рубрики WWII;

Нажористое "казаки зарубили более тысячи немецких солдат и офицеров"(с)

"Дивизия состояла из трех кавалерийских полков и артиллерийского дивизиона. Казачьи эскадроны, используя высокую суданку, кукурузу и подсолнухи, зелёной стеной подступившие к самой Кущевской, в ночь с 1 на 2 августа скрытно заняли исходное положение для атаки. Утром, когда фашистские солдаты потянулись к кухням за завтраком, части дивизии в конном строю внезапно атаковали противника и ворвались в станицу. Паника у врага была страшная, и пока экипажи танков пытались добежать до машин и организовать отражение атаки, казаки зарубили более тысячи немецких солдат и офицеров, а около 300 фрицев захватили в плен."

http://ww2-photographs.livejournal.com/320681.html#cutid1


ЖУР
От ЖУР
К ЖУР (05.08.2012 08:22:07)
Дата 08.08.2012 17:16:45

Вопрос ув.Алексею Исаеву. А нельзя немецкие доки поднять по первым числам август

Похоже мутная история с этой Кущевкой.

"Так, в письме секретарю Краснодарского крайкома ВКП (б) П. И. Селезнёву говорилось, например, о том, что в районе Шкуринской казакам 12-й Кубанской дивизии «удалось изрубить, перестрелять и артиллерий-
ским огнем уничтожить более трех тысяч фашистов», 13-я Кубанская дивизия «в своей конной атаке изрубила более 2000 человек, плюс к тому артиллерийским и минометным огнем уничтожено, по-моему, такое же самое количество фашистов».
Далее сообщалось, что «каждый казак и командир корпуса на своем счету имеет зарубленными от 2 до 15 фашистов». Кроме того, корпус, по словам Кириченко,уничтожил 50 танков, три самолета и немало другой боевой техники [9]. Между тем, даже официальные сводки Совинформбюро исчисляли потери противника лишь в 3 тысячи человек [10].

Таким образом, командир корпуса преувеличивал данные об итогах боев как
минимум в два-три раза. Сам он, кстати говоря, отвергал любые сомнения в правдивости собственных донесений, утверждая, что «никогда в практике службы с моей стороны не было случаев допущений неточных или преувеличенных информаций о деятельности вверенных мне частей» [11]. Из боевых донесений сведения о потерях врага под Кущёвской и Шкуринской впоследствии перешли на страницы исторической литературы, что дало повод современному исследователю Б. В. Соколову об рушиться с разоблачительной критикой на генерала Кириченко. Основанием послужило письмо в ЦК ВКП (б), направленное 28 сентября 1942 г. бывшим начальником штаба корпуса полковником Бардадиным, который жаловался на серьезное искажение действительности штабом корпуса при освещении августовских боев в районе
Кущёвки и последующих боев, ставших уже к тому моменту легендарными.

Сам Бардадин оценивал потери врага в 500-600 чел. убитыми и 13 чел. плен-
ными. Мнение бывшего начальника штаба, которого Кириченко, имевший «незаслуженно большой авторитет», откомандировал из корпуса, «мотивируя это всякими небылицами», позволило Б. В. Соколову утверждать, что генерал «по умению превращать (но только на бумаге) поражения в победы, возможно, не имел себе равных в Красной армии» [12]. Безо всяких документальных оснований Б. В. Соколов считает,что «даже Бардадин преувеличивал потери, нанесенные немцам в бесславном бою под Кущевкой» [13]. Кстати, цитируемый автором документ изобилует ошибками и
неточностями, включая дату атаки (в письме указано 29 июля) и нумерацию принимавших в ней участие полков, что говорит о том, что сам Бардадин недостаточно владел обстановкой.

С этой точки зрения закономерным следует считать итог разбирательства по
жалобе Бардадина, инициированного секретарем ЦК ВКП (б) Г. М. Маленковым.
Оно было поручено главному инспектору кавалерии О. И. Городовикову, и в на
чале 1943 г. его результаты были представлены Г. М. Маленкову генералом армии Г. К. Жуковым. Факты систематического преувеличения потерь противника штабом корпуса подтвердились. Выяснилось также, что Н. Я. Кириченко держал свой штаб очень далеко от места боя и редко бывал в дивизиях. Кроме того, командир был уличен в незаконной связи с молодой медсестрой (также весьма распространенное
в армии явление) и даже в том, что необоснованно способствовал награждению её орденом Ленина. В то же время отмечалось, что в бою корпус зарекомендовал себя стойким соединением, а решения его командира в целом были правильными. Г. К.Жуков просил Г. М. Маленкова «при определении заслуг т. Кириченко иметь в виду его личную характеристику» [15]. Когда командир корпуса действительно допускал ошибки в руководстве соединениями, он подвергался резкой критике начальства, не взирая на прежние заслуги.

Так, в ходе последующих боев на Кубани корпус имел задачу прикрывать отход
частей 12-й армии и действовал не всегда удачно. В постановлении Военного Совета Северо-Кавказского фронта N° 0062 от 17 августа 1942 г., посвященном действиям 17-го кавалерийского корпуса и командования 18-й армии, оба эти соединения подверглись резкой критике за прорыв немецких войск в районе Хадыженской. Отмечалось,что 12-16 августа 1942 г. командование корпуса не выполнило ряд задач: допусти-
ло прорыв противника на участке станицы Ханской и села Великое; не уничтожило противника в районе станиц Гурийской и Кабардинской, несмотря на дважды полученные указания. На протяжении двух дней 17-й кавалерийский корпус «топтался на месте и не вел решительных действий по уничтожению противника» в районе станиц Тверской и Хадыженской, командование «неоднократно меняло место расположения своего штаба без разрешения штаба фронта, отрываясь от войск на расстояние до 50 км, что приводило к потере управления войсками и связи со штабом фронта».

В пункте 4 постановления говорилось: «В донесениях 17-го кавалерийского
корпуса о действиях корпуса совершенно отсутствует правдивость». Командование корпуса в последний раз строго предупреждалось о недопустимости подобных действий, необходимости ликвидировать противника в районе Хадыженской под угрозой отстранения и предания суду военного трибунала [16]."

Соколов конечно М$#%к но письмо начштаба похоже настоящие.
Да и ВС фронта вполне определенно оценивает "правдивость" донесений Кириченко.

Текст письма по Соколову:"Атака в 8 часов утра 29 июля не состоялась, так как опоздали два полка 13 кавдивизии, и с выходом их в исходное положение атака началась в 11 часов 30 минут. С началом атаки противник обрушился артиллерийским, минометным и пулеметным огнем на атакующие группы конницы, вследствие чего полки понесли большие потери в людском и конском составе, атака захлебнулась и конница повернула назад. Пешие части 15 кавдивизии подошли к южной окраине Кущевки и дальше продвинуться не могли. 24-й полк в рубке участия не принимал, неся потери от огня противника, вернулся обратно.
33-й полк 13 кавдивизии участие в рубке принимал, понеся большие потери, чем 24 полк. Полк, действующий на вспомогательном направлении, участия в атаке не принимал, так как с ним не было связи,и только в 15 часов командир полка по личной инициативе решил выполнить поставленную задачу, напоролся на организованный огонь противника, понес потери и отошел в исходное положение.
В результате атаки наши части станицу Кущевку не заняли, противник оставался на занятых им позициях. Потери с нашей стороны — 400 человек убитых и раненых, около 200 лошадей. Со стороны противника — максимум 100—150 зарубленных и покалеченных, 3 человека пленных. Трофеи - 6 мулов, 5 автоматов... Всего, по всему фронту Кущевка, Шкуринская, Канеловская было уничтожено не более 500—600 человек немцев, в плен взято 13 человек. В донесении, написанном в штаб фронта, было указано — казаками зарублено 5000 человек и взято в плен 300 человек, что далеко не соответствует действительности»."

Что интересно немцы думают об бое 2 августа? Это видимо были соединения 49 Gebirgs-Armeekorps. Возможно 4 горноегерьская.

ЖУР
От берег
К ЖУР (05.08.2012 08:22:07)
Дата 05.08.2012 12:16:31

Рубилово там было мощное, в атаку одновременно вышел весь Кав. Корпус на ширине

фронта в 2 км.
А это 4 кав. дивизии (12 Кубанская, 13 Кубанская, 15 Донская, 116 Донская.)
По наградным 15 и 116 дивизиям наградных много и практически все за этот бой.

P.S. Искать по фамилии Недорубов Константин Иосифович и от него вправо-влево.
От ЖУР
К берег (05.08.2012 12:16:31)
Дата 05.08.2012 13:48:19

Собственно приведенный мною отрывок это творческое переосмысление каким то

фолкисториком следующего текста Гречко:
"Командир 17-го кавалерийского корпуса генерал-лейтенант Н. Я. Кириченко решил ночным налетом 15-й кавалерийской дивизии во взаимодействии с 216-й стрелковой дивизией овладеть Кущевской. В ночь на 1 августа дивизия произвела налет на станицу, но он оказался безуспешным, так как 216-я стрелковая дивизия в бою не участвовала. В следующую ночь казаки после авиационной подготовки предприняли новый налет силами 15-й, 13-й кавалерийских дивизий и одной танковой бригады. Завязались ожесточенные бои за станицу. Три раза Кущевская переходила из рук в руки. 216-я дивизия и на этот раз не оказала поддержки казакам. В итоге кавалерийский корпус отошел на исходные позиции. В этих ночных атаках на Кущевскую казаки 13-й кавалерийской дивизии уничтожили более 1 тыс. гитлеровцев и около 300 взяли в плен."


ЖУР
От Медведь
К ЖУР (05.08.2012 13:48:19)
Дата 06.08.2012 00:28:10

И с кем сражались? И каковы реальные потери как наши так и немцев? (-)
От Евгений Путилов
К берег (05.08.2012 12:16:31)
Дата 05.08.2012 12:35:08

Re: Рубилово там...

Доброго здравия!
>фронта в 2 км.
>А это 4 кав. дивизии

Мда... Классическое западное представление про "русский вал" в реальности... Конечно, это должно было впечатлить. Я только не понял: что от крпуса осталось после этой атаки?

С уважением, Евгений Путилов.
От Суровый
К Евгений Путилов (05.08.2012 12:35:08)
Дата 05.08.2012 16:39:37

где русский Теннеси? где Айрон Майден? Михалков? только мелочь за диски тырить (-)
От Коля-Анархия
К Евгений Путилов (05.08.2012 12:35:08)
Дата 05.08.2012 14:15:08

ну, дивизии тогда были весьма условные... по довоенному где то полк... (-)
От берег
К Евгений Путилов (05.08.2012 12:35:08)
Дата 05.08.2012 13:20:47

Re: Рубилово там...

Я вас приветствую!
>Я только не понял: что от корпуса осталось после этой атаки?
Что-то осталось, ибо:

25 августа за мужество и героизм 555* казаков, командиров и политработников кавкорпуса были награждены орденами и медалями, а 27 августа «Правда» опубликовала приказ Наркома обороны СССР о присвоении кавкорпусу и его частям звания гвардейских.

«За проявленную отвагу в боях за Отечество, – говорилось в приказе, – за стойкость, мужество, дисциплину и организованность, за героизм личного состава преобразовать:
1. 17-й казачий кавкорпус в 4-й Гвардейский казачий кавкорпус – командир корпуса генерал-лейтенант Н.Я. Кириченко;
2. 12-ю Кубанскую казачью кавалерийскую дивизию в 9-ю гвардейскую Кубанскую казачью кавалерийскую дивизию (командир дивизии генерал-майор Тугаринов И.В.);
3. 13-ю Кубанскую казачью кавалерийскую дивизию в 10-ю гвардейскую Кубанскую казачью кавалерийскую дивизию (командир дивизии генерал-майор Б.С. Миллеров);
4. 15-ю Донскую казачью кавалерийскую дивизию в 11-ю гвардейскую Донскую казачью кавалерийскую дивизию (командир дивизии генерал-майор С.И. Горшков);
5. 116-ю Донскую казачью кавалерийскую дивизию в 12-ю Гвардейскую Донскую казачью кавалерийскую дивизию (командир дивизии генерал-майор Я.С. Шарабурко);
6. 149-й минометный полк в 149-й гвардейский минометный полк (командир полка майор В.Н. Масловский);
7. 267-й отдельный конно-артиллерийский дивизион во 2-й гвардейский -отдельный конно-артиллерийский дивизион (командир дивизиона капитан С.Т. Чекурда);
8. 27-й Отдельный дивизион связи в 27-й гвардейский отдельный дивизион связи (командир дивизиона майор И.К. Голик)».

* Умолчали, что примерно половина награждена посмертно...
От Cyril-69
К берег (05.08.2012 13:20:47)
Дата 05.08.2012 14:27:49

наивный вопрос

>6. 149-й минометный полк в 149-й гвардейский минометный полк (командир полка майор В.Н. Масловский);

м-8 и м-13 были вооружены отдельные гвардейские дивизионы и батареи, и присвоение гвардейского звания минполку не означало его перевооружения на катюши?
От берег
К Cyril-69 (05.08.2012 14:27:49)
Дата 05.08.2012 16:40:38

отдельные дивизионы и полки формировались сразу как гвардейские, исключение

составили только первые батареи "Катюш"
>>6. 149-й минометный полк в 149-й гвардейский минометный полк (командир полка майор В.Н. Масловский);
Это обычный миномётный полк.
>м-8 и м-13 были вооружены отдельные гвардейские дивизионы и батареи, и присвоение гвардейского звания минполку не означало его перевооружения на катюши?