От Darkbird
К Вулкан
Дата 05.08.2012 12:56:25
Рубрики 11-19 век; Флот;

Re: Пусть будет...

>Приветствую!
>>>Непонятно только одно: почему в советских учебниках так много места было уделено поражению испанской армады и ничего ни словом о провале британцев?
>>
>>Ну может потому, что поражение Армады таки было ключевым? А остальное все - детали....
>
>Ключевым как раз стало поражение Английской Армады. По мнению Сирилла Фоллса, к примеру, в конечном итоге неиспользование возможности уничтожения кораблей Непобедимой Армады привело Англию сначала к затяжной войне с Испанией, на которую у нее не было ресурсов, потом - к дефолту, потом - к банкротству и революции.

Я ни разу не против, тем более что не знаком с деталями... Просто Испания чпокнулась, а Британия возвысилась. Причин, ясен пень, вагон и маленькая тележка. Ну и надо было найти
ключевое событие. Вот кому-то и показалось что поражение Армады на эту роль подходит.


>Ром, плеть и содомия - вот и все традиции Королевского флота
От Евгений Путилов
К Darkbird (05.08.2012 12:56:25)
Дата 05.08.2012 14:18:06

Re: Пусть будет...

Доброго здравия!
>>Приветствую!
>>>>Непонятно только одно: почему в советских учебниках так много места было уделено поражению испанской армады и ничего ни словом о провале британцев?
>>>
>>>Ну может потому, что поражение Армады таки было ключевым? А остальное все - детали....
>>
>>Ключевым как раз стало поражение Английской Армады. По мнению Сирилла Фоллса, к примеру, в конечном итоге неиспользование возможности уничтожения кораблей Непобедимой Армады привело Англию сначала к затяжной войне с Испанией, на которую у нее не было ресурсов, потом - к дефолту, потом - к банкротству и революции.
>
>Я ни разу не против, тем более что не знаком с деталями... Просто Испания чпокнулась, а Британия возвысилась. Причин, ясен пень, вагон и маленькая тележка. Ну и надо было найти
>ключевое событие. Вот кому-то и показалось что поражение Армады на эту роль подходит.

Так из текста по английскому провалу выходит, что катастрофа Непобедимой Армады как раз и не была тем ключевым событием. А ключ, скорее, в революционных изменениях внутри Англии после революции и все усиливающейся консервативной отсталости в Испании, где революции не было, зато была постепенная военно-техническая отсталость и деградация, очень сильное падение их военной морали. Куда подевались идальго и храбые командиры среди испанцев в 18 веке? Перевелись окончательно. Все должности продавались за бабло. Закономерный печальный финал империи. Кстати, Англия его плюс-минус тоже повторила уже в 20 веке.

>>Ром, плеть и содомия - вот и все традиции Королевского флота
С уважением, Евгений Путилов.
От mpolikar
К Евгений Путилов (05.08.2012 14:18:06)
Дата 05.08.2012 15:14:04

Но в том же 18 в. Испания постепенно выходит из кризиса


>Куда подевались идальго и храбые командиры среди испанцев в 18 веке? Перевелись окончательно. Все должности продавались за бабло. Закономерный печальный финал империи.

subj
От Евгений Путилов
К mpolikar (05.08.2012 15:14:04)
Дата 05.08.2012 15:21:12

угу, только мир вокруг уже был другим и развивался энергичнее (-)
От alexio
К Евгений Путилов (05.08.2012 14:18:06)
Дата 05.08.2012 14:55:14

Re: Пусть будет...

>Так из текста по английскому провалу выходит, что катастрофа Непобедимой Армады как раз и не была тем ключевым событием. А ключ, скорее, в революционных изменениях внутри Англии после

То есть ключевого события не было, но был длительный процесс, при чем с обох сторон. А великая армада - не ключевое, но знаковое событие. Дальнейшие действия англии постепенно привели к доминированию и точно так же, как и с испанской армадой, английская не явилась ключевым моментом в таких действиях. И знаковой она не стала тоже, видимо потому что были более яркие события.