От Walther
К Виталий PQ
Дата 07.08.2012 12:18:57
Рубрики Современность; Стрелковое оружие;

для чего шуцману на вышке автомат?

пулемет на турели как-то разумнее, нет?
От Роман Алымов
К Walther (07.08.2012 12:18:57)
Дата 07.08.2012 13:58:03

Разумнее - высокая стена в американском стиле (+)

Доброе время суток!
Но поскольку капитальное строительство таких сооружений сильно дороже дощатого забора и колючки, приходится сторожить. А автомат удобно - можно унести с собой на чистку-смазку, каздый заступающий с проверенным оружием приходит, опять-таки можно в тепло занести....

С уважением, Роман
От СОР
К Роман Алымов (07.08.2012 13:58:03)
Дата 10.08.2012 15:04:06

Сравните на каком грунте стоят такие заборы в сша и

на каком грунте стоят итк в СССР\России.
От MR1
К Роман Алымов (07.08.2012 13:58:03)
Дата 07.08.2012 15:34:07

Re: Вы не видели одного маскировочного ограждения этак 8 метров в высоту

Хотя и из горбыля.
Я видел. Хотя и в учебном фильме .:)
> Но поскольку капитальное строительство таких сооружений сильно дороже дощатого забора и колючки,
Там три забора Внутреннее , основное, и маскировочное ограждения . Побег - при пересечении основного. задержание до его пересечения - полгода ПКТ или год ЕПКТ. После- если не пристрелят уголовная ответственность.
ЗЫ.
Горбыль свой, строят и ремонтируют бесконвойники, хотя вообще это и запрещено. От длины периметра того же Чунояра могут охнуть и американские налогоплательщики.
От СОР
К MR1 (07.08.2012 15:34:07)
Дата 08.08.2012 06:28:10

В обще заборов 4-5

с внутри наружу

два из колючки, бетонный, колючка под напряжением, колючка. И все это с охранными системами. Вся эта фигня преодолевается примерно за 10 секунд.
От Zamir Sovetov
К Walther (07.08.2012 12:18:57)
Дата 07.08.2012 13:53:08

Круговая турель? А сколько она стоить будет?

> пулемет на турели как-то разумнее, нет?

Да и таскать его на посты - маетно.
От ttt2
К Walther (07.08.2012 12:18:57)
Дата 07.08.2012 13:46:19

Overkill + 360 (+ 180 вертикаль) градусов сложно обеспечить (-)
От negeral
К Walther (07.08.2012 12:18:57)
Дата 07.08.2012 13:37:37

Там пулемёт не нужен

Приветствую
Пулемёт это какой-то постоянный боец около него, а при охране МЛС, да и при охране ещё много чего вышка постоянно не используется. Да и народу-то где набрать? Кстати, в караулах на многих постах присутствуют вышки не снабжённые пулемётами, а у часового штатно автомат.
Счастливо, Олег
От СОР
К negeral (07.08.2012 13:37:37)
Дата 08.08.2012 06:14:02

В ВВ пулеметы были (-)
От MR1
К СОР (08.08.2012 06:14:02)
Дата 11.08.2012 06:51:28

Re: Пулеметы, СВД, и по слухам кое где даже РПГ-7, в оружейках колоний есть.

Но РПГ сам не видел
От СОР
К MR1 (11.08.2012 06:51:28)
Дата 12.08.2012 23:56:05

РПГ 7 и раньше были

Правда выстрелы в соседней роте на полковом складе))) БТР были.

У ВВ подготовка была общевойсковая, в общем с этим и связано вооружение.
От Zamir Sovetov
К MR1 (11.08.2012 06:51:28)
Дата 11.08.2012 19:08:03

Когда в Мархе конвойный полк упразднили

с полковой оружейки на склады МВД и оперативного батальона "Граники" и "Пламя" вывозили.
От john1973
К Zamir Sovetov (11.08.2012 19:08:03)
Дата 12.08.2012 21:30:47

Re: Когда в...

>с полковой оружейки на склады МВД и оперативного батальона "Граники" и "Пламя" вывозили.
АГС еще могу понять, но РПГ на что? Если "граждане осУжденные" могут втихаря слабать в промзоне зэко-MRAP, то "абверовцы" совершенно напрасно трескают пайки))
От Zamir Sovetov
К john1973 (12.08.2012 21:30:47)
Дата 13.08.2012 21:04:49

А патамучта, tm, не мой

>> с полковой оружейки на склады МВД и оперативного батальона "Граники" и "Пламя" вывозили.
> АГС еще могу понять, но РПГ на что? Если "граждане осУжденные" могут втихаря слабать в промзоне зэко-MRAP, то "абверовцы" совершенно напрасно трескают пайки))

потому что если наступит день "Хэ" "конвойный полк ВВ становится этапно-заградительным", опять же tm и не мой
=))
От Kazak
К john1973 (12.08.2012 21:30:47)
Дата 12.08.2012 21:51:15

Снаружи прорыв на бульдозере, экскаваторе или угнанной бронетехнике.

Iga mees on oma saatuse sepp.

Да тот же Урал.

Извините, если чем обидел.
От negeral
К СОР (08.08.2012 06:14:02)
Дата 08.08.2012 09:56:03

Я и не говорю, что их не было

Приветствую
я говорю, что они там не нужны. По крайней мере в обычной жизни. Наличие/отсутствие беспорядков определяется не только пулемётом на вышке. А там где пулемёт нужен - он, догадываюсь, есть.
Счастливо, Олег
От СОР
К negeral (08.08.2012 09:56:03)
Дата 08.08.2012 13:25:31

Вы не поняли

>Приветствую
>я говорю, что они там не нужны. По крайней мере в обычной жизни. Наличие/отсутствие беспорядков определяется не только пулемётом на вышке. А там где пулемёт нужен - он, догадываюсь, есть.

Я ниже добавил про усиление, усиление это и есть в обычной жизни, штатная ситуация. Необычная когда урки уже по окрестностям разбежались. Там где я служил пулемет ставился не на вышке, специальные платформы были. Стояли там где опасность прорыва с использованием тяжелого транспорта.
От СОР
К СОР (08.08.2012 06:14:02)
Дата 08.08.2012 06:14:28

Использовались на время усиления. (-)
От Walther
К negeral (07.08.2012 13:37:37)
Дата 07.08.2012 13:56:07

речь о ручном пулемете

типа РПК или ПКМ. Собственно о чем я. Там эти крюки - эрзац турель, а автомат вместо винтовки, как бы намекает на подавление групповых действий. Но ведь действия могут быть и очень групповыми. Поэтому мне и непонятно, почему у шуцмана автомат.
От СОР
К Walther (07.08.2012 13:56:07)
Дата 08.08.2012 06:17:34

Положите автомат на это эрзац турель и постреляйте.

Потом напишите впечатления.
От Дмитрий Козырев
К СОР (08.08.2012 06:17:34)
Дата 08.08.2012 10:04:21

С вертолетов то стреляют

со шкворневых установок в окнах и дверях.
От СОР
К Дмитрий Козырев (08.08.2012 10:04:21)
Дата 08.08.2012 13:16:49

Re: С вертолетов...

>со шкворневых установок в окнах и дверях.

На сколько я понимаю, в шкворневой установке оружие крепится жестко. Стрелковое оружие на твердой поверхности начинает сильно прыгать особенно очередью. Для охранников автоматический режим основной. Собственно в НСД и на практике при использование жесткого упора употребляется прокладка гасящая колебания, в нашем случае должна использоваться кисть руки. У пулеметов ноги сошки тряпками обматывают, снайпера мешочки с крупой таскают и т.д.

Это я не только как теоретик но и как практик говорю. С вышки я стрелял достаточно.
От Дмитрий Козырев
К СОР (08.08.2012 13:16:49)
Дата 08.08.2012 16:13:29

Re: С вертолетов...

>>со шкворневых установок в окнах и дверях.
>
>На сколько я понимаю, в шкворневой установке оружие крепится жестко.

оно как бы зажимаеся струбциной - но сама то установка подвижна, я не совсем понял суть изложеной проблемы.

>Стрелковое оружие на твердой поверхности начинает сильно прыгать особенно очередью.

так для этого и нужно его крепить.
От СОР
К Дмитрий Козырев (08.08.2012 16:13:29)
Дата 08.08.2012 21:33:03

Re: С вертолетов...

>>>со шкворневых установок в окнах и дверях.
>>
>>На сколько я понимаю, в шкворневой установке оружие крепится жестко.
>
>оно как бы зажимаеся струбциной - но сама то установка подвижна, я не совсем понял суть изложеной проблемы.

123. Для стрельбы с упора положить пулемет цевьем на упор так, чтобы упор не мешал работе механизмов; ноги сошки должны свободно висеть впереди упора (рис. 67) или должны быть сложены вдоль ствола. Жесткий упор для смягчения перекрыть дерном, свернутой плащ-палаткой, скаткой шинели и т. п

Это то, что под рукой было. То же самое для автомата. На фотографиях мы видим людей которые стреляют с жесткого упора.

>>Стрелковое оружие на твердой поверхности начинает сильно прыгать особенно очередью.
>
>так для этого и нужно его крепить.

Зачем крепить автомат на вышке? Надо просто уметь стрелять. Для начала хотя бы прочитав НСД.
От СОР
К СОР (08.08.2012 21:33:03)
Дата 08.08.2012 21:41:38

Да и разговор вот об этой эрзац турели

http://vestnik-rm.ru/userfiles/strelba_s_vyshki_2.jpg


От AT
К СОР (08.08.2012 13:16:49)
Дата 08.08.2012 16:07:27

А можно вопрос?

> Для охранников автоматический режим основной.

>Это я не только как теоретик но и как практик говорю. С вышки я стрелял достаточно.

Почему именно автоматический режим?

Какие там, с вышки, основные дистанции?
От СОР
К AT (08.08.2012 16:07:27)
Дата 10.08.2012 05:17:44

Вот зона на которой я служил

Точнее то, что от неё осталось


[150K]



С лева снизу территория окруженное КСП это жилая зона с тремя вышками по углам. Справа заброшенная промзона.

С верху с лева территория склады, сверху с права казарма, раньше территория была в два раза больше.

>Какие там, с вышки, основные дистанции?

Какие сейчас можете сами увидеть. Раньше было две вышки, стояли в нижнем левом углу жилой зоны и в правом нижнем углу промзоны. Третий пост располагался на крыше администрации (на снимке здание с верху на входе в зону) на тот же пост выводилась вся сигнализация и связь.

От СОР
К СОР (10.08.2012 05:17:44)
Дата 12.08.2012 01:05:01

Еще забыл

На снимке там где стоит зеленая стрелка круглое сооружение. Это башня типа как на аэродромах. Круглое бетонное основание с бронированными дверьми, сверху помещение с окнами (решетки сетка)на 360 градусов, выше металлическая труба с лестницей внутри и площадкой на верху для снайпера и наблюдателя.


[150K]


От AT
К СОР (12.08.2012 01:05:01)
Дата 12.08.2012 01:09:13

Понятно.

Спасибо за обьяснение!
От СОР
К AT (08.08.2012 16:07:27)
Дата 08.08.2012 21:35:59

Re: А можно...

>> Для охранников автоматический режим основной.
>
>>Это я не только как теоретик но и как практик говорю. С вышки я стрелял достаточно.
>
>Почему именно автоматический режим?

Потому, что среднему стрелку легче попасть автоматическим огнем.

>Какие там, с вышки, основные дистанции?

Разные зависит от периметра. Т
От СОР
К СОР (08.08.2012 21:35:59)
Дата 08.08.2012 21:38:25

Re: А можно...



>>Какие там, с вышки, основные дистанции?
>

Разные, зависит от периметра, пару сотен метров точно. Точный стандарт не скажу, не помню.
От TOM
К СОР (08.08.2012 21:38:25)
Дата 08.08.2012 21:52:30

Re: А можно...



>>>Какие там, с вышки, основные дистанции?
>>
>
>Разные, зависит от периметра, пару сотен метров точно. Точный стандарт не скажу, не помню.
В каком полку служили?
ТОМ
От М.Токарев
К Walther (07.08.2012 13:56:07)
Дата 07.08.2012 14:08:52

"Очень групповые действия" на зонах сейчас внезапно не происходят

Доброе время суток!

Практически со 100-процентной вероятностью к тому моменту, когда нарушения режима на зоне перерастают в "очень групповые действия", к зоне уже подтянуто дежурное подразделение регионального отряда спецназа ФСИНа. Примерный перечень выложен здесь:
http://specnaz.pbworks.com/w/page/17658090/%D0%9E%D0%A1%D0%9D%20%D0%A4%D0%A1%D0%98%D0%9D%20%D0%A0%D0%A4
Соответственное усиление людьми/спецсредствами происходит на внешнем периметре, контролирующем "запретку".
А называется все это - "типовой план "Крепость" (не путать с одноименным МВД-шным!).

В действительности всё обстояло совсем не так, чем на самом деле.
М. Токарев
От Виталий PQ
К Walther (07.08.2012 12:18:57)
Дата 07.08.2012 13:25:59

То есть кто сторожит особо опасных это для Вас шуцманы?

Наверное любите шансончик послушать?)))
От Константин Федченко
К Виталий PQ (07.08.2012 13:25:59)
Дата 08.08.2012 12:19:42

Для Вас сей термин носит какую-то резкую эмоциональную окраску?

"Давайте об этом поговорим?" (С)
Schutzmann (нем.) - полицейский. Всего-то.

С уважением
От объект 925
К Константин Федченко (08.08.2012 12:19:42)
Дата 08.08.2012 20:28:09

Ре: Для Вас...

>Счутзманн (нем.) - полицейский. Всего-то.
++++
Уже. Ето ППС, или если дословно милиция общественной безопасности.
Крипо- криминальная полиция
Шупо-полиция порядка
Алеxей
От Walther
К Виталий PQ (07.08.2012 13:25:59)
Дата 07.08.2012 13:32:24

вы, если не трудно, ответьте на мой вопрос, а потом я отвечу на ваш. (-)
От Виталий PQ
К Walther (07.08.2012 13:32:24)
Дата 08.08.2012 11:44:02

С ВАми все ясно (-)
От Константин Федченко
К Walther (07.08.2012 12:18:57)
Дата 07.08.2012 12:23:00

тогда уж АГС, чё мелочиться (-)