От oleg100
К Exeter
Дата 09.08.2012 17:52:35
Рубрики Современность; Флот;

Re: У России...

Насколько помню историю у Китая тогда было ненамного больше прав на Манчжурию чем у России. Если бы русская экспанися не тормознулась до этого - вполне могли успеть до того как туда поперли массы китайцев. Ну далее конечно начинается совсем уж альтенативка - хотя у меня уже 10 минут до пятницы осталось :))))) А альтернативка в том что Россию могла - тк это было волевое решение - не идти в среднюю азию - тк задача куда девать избыток населения там не решалась - а сосредоточиться на Сибири и Дальнем Востоке плюс там был сбой какой-то поочти случайный с Китаем лет за 50 до того или как-то так, извините забыл прямо сейчас детали.. - и вполне могла возникнуть критическая масса для серьезной колонизации Дальваса а не как вышло.
От Юрий Лямин
К oleg100 (09.08.2012 17:52:35)
Дата 09.08.2012 19:52:04

Re: У России...

>Насколько помню историю у Китая тогда было ненамного больше прав на Манчжурию чем у России. Если бы русская экспанися не тормознулась до этого - вполне могли успеть до того как туда поперли массы китайцев.

Гхм. Вообще то как-раз на Маньчжурию у них прав тогда было больше, чем на что-либо еще, так как это собственно родные земли для правящей в тот момент императорской династии Цин :)
А массы китайцев туда ломанулись уже в 1860х-80х, когда имперское правительство начало поощрять переселение крестьян из внутренних китайских провинций в Маньчжурию.

"Колонизация Маньчжурии выходцами из внутреннего Китая идет весьма деятельно; повсюду по дороге заметны в деревнях вновь строящиеся фанзы для новых поселенцев, а иногда даже целые новые поселения. Окитаение Маньчжурии идет настолько успешно, что и теперь уже опытные даже люди с трудом могут отличить Маньчжура или Маньчжурского монгола от Китайца."
Это из краткой записки о поездке генерального штаба штабс-капитана Евтюгина из г. Благовещенска в Цицикар, летом 1884 года.
От В. Кашин
К Юрий Лямин (09.08.2012 19:52:04)
Дата 09.08.2012 21:45:56

Re: У России...

Добрый день!
>>Насколько помню историю у Китая тогда было ненамного больше прав на Манчжурию чем у России. Если бы русская экспанися не тормознулась до этого - вполне могли успеть до того как туда поперли массы китайцев.
>
>Гхм. Вообще то как-раз на Маньчжурию у них прав тогда было больше, чем на что-либо еще, так как это собственно родные земли для правящей в тот момент императорской династии Цин :)
>А массы китайцев туда ломанулись уже в 1860х-80х, когда имперское правительство начало поощрять переселение крестьян из внутренних китайских провинций в Маньчжурию.
 Это поощрение было во многом признанием фактически сложившегося состояния дел. На самом деле ханьцы начали селиться в Маньчжурии массово, в обход существовавших строгих законов еще в 18 в. Сначала на легальном основании пролезли обладатели всяких ценных и не встречавшихся среди маньчжуров профессий, следом за ними - толпы примазавшихся и просто нелегалы. Потом императорское правительство процесс просто узаконило, тем более что земли надо было заселять в свете угрозы русской экспансии.
С уважением, Василий Кашин
От Паршев
К В. Кашин (09.08.2012 21:45:56)
Дата 10.08.2012 00:02:07

Толпы-то относительные

даже в Приморье в 1885 китайцев насчитывалось 10 тыс, плюс сколько-то БОМЖ. В Маньчжурии наверно тоже немного.