От Алтын
К All
Дата 08.08.2012 12:27:45
Рубрики WWII; Память; Фортификация;

ещё фотка из архива Г.И.Угриновича - пара вопросов

Приветствую всех!

На снимке 1954 года Герои Советского Союза Болото Петр Осипович и Черкасов Алексей Иванович
http://img-fotki.yandex.ru/get/6405/13354011.e32/0_a8bf2_8c876fe2_orig.jpg



Болото П.О. получил Звезду Героя вот за такой бой. Это не черезчур ли потери от двух ПТР? Может кто знает подробности с немецкой стороны?
http://img-fotki.yandex.ru/get/6401/13354011.e32/0_a8bf3_7ca3b94c_orig.jpg


http://img-fotki.yandex.ru/get/6501/13354011.e32/0_a8bf4_bb07dfe7_orig.jpg



Интересен и наградной Черкасова А.И. на орден ОВ. А что за "комулятивный" заряд использовался для разрушения ДОТа?
http://img-fotki.yandex.ru/get/6603/13354011.e32/0_a8bf5_31b02371_orig.jpg



ну и наградной на ГСС
http://img-fotki.yandex.ru/get/6502/13354011.e32/0_a8bf6_2adf4131_orig.jpg




Со всем почтением.
От C00Lib1N
К Алтын (08.08.2012 12:27:45)
Дата 08.08.2012 13:09:29

Re: ещё фотка...

>Интересен и наградной Черкасова А.И. на орден ОВ. А что за "комулятивный" заряд использовался для разрушения ДОТа?
>
http://img-fotki.yandex.ru/get/6603/13354011.e32/0_a8bf5_31b02371_orig.jpg



Скорее трофейный, у нас не было такого в снаряжении.
Возможные:
Hohlladung 13.5 kg
Hohlladung 12.5 kg
Hohlladung 50 kg (из 2 частей)

Вряд ли можно брать в расчёт немецкие же ручные кумулятивные противотракторные заряды, мелкие слишком.
От Алтын
К C00Lib1N (08.08.2012 13:09:29)
Дата 09.08.2012 16:35:20

спасибо! (-)
От ЖУР
К Алтын (08.08.2012 12:27:45)
Дата 08.08.2012 12:46:42

Я так понимаю надо документы 16 тд поднимать (-)
От Samsv
К ЖУР (08.08.2012 12:46:42)
Дата 09.08.2012 09:14:39

Высота 198,3 южнее Клетской.

Приветствую!

33-я гв. сд оборонялась юго-западнее Манойлина. 84-й гв. сп - на правом фланге дивизии.
Наступали на 33-ю гв.сд. 113-я пд и 16-я тд.
Немцы прорвали оборону полка.
Позиции бронебойщиков были замаскированы в кустах на выс. 198,3.
Раз южнее Клетской (если не ошибаюсь, 8 км южнее?), то где-то за позициями полка, севернее х. Калмыков и Манойлин (грубо конечно, надо карту поискать с высотками).
После прорыва танков им вроде бы дали приказ об отступлении, только все пути уже были отрезаны от основных сил.
Первыми огонь открыли артиллеристы.
Несколько танков подбили.
Три танка шли наискось, повернувшись боком к бронебойщикам.
Команда была стрелять, когда танки подойдут на 200 метров.
Всего 8 танков подбил расчет Болото и Олейникова, 7 танков расчет Беликова и Самойлова. А всего в этот день по нашим данным воины 84-го гв. сп истребили 45 вражеских танков.
Упоминаются ещё батареи 59-го гв. артполка, ими в этот день подбиты 18 танков, 24 автомашины. Где-то в это же время (24 июля) перед позициями 91-го гв. сп немецкие танки подорвались на минных полях (16 танков ?).

С уважением, Samsv, http://samsv.narod.ru
От Samsv
К Samsv (09.08.2012 09:14:39)
Дата 13.08.2012 14:18:57

Re: Высота 198,3 - на современных картах такой высоты нет.

>Приветствую! С высотой ошибся. На самом деле - это южнее, чем Калмыков и Манойлин.
На карте 1986 года такой высоты нет.
Но такая высота по немецким данным была 5 км северо-восточнее нас. пункта Рожки (Рожки находились южнее нас. пункта Копонья и севернее н.п. Киселев).
Сейчас там высота 199,3.

С уважением, Samsv, http://samsv.narod.ru
От Samsv
К Samsv (13.08.2012 14:18:57)
Дата 13.08.2012 14:33:54

Схема боевых действий.

http://s019.radikal.ru/i642/1204/b4/f1c274bb0eb7.jpg



Рожки или хут. Рожковский, там же был штаб 33-й гв. сд.

[ Источник: http://www.poisk-pobeda.ru/forum/index.php?topic=3754.30 ]
От Samsv
К Samsv (13.08.2012 14:18:57)
Дата 13.08.2012 14:26:38

M-38-110

Приветствую!

http://mapm38.narod.ru/map1/im38110.html

С уважением, Samsv.
От Исаев Алексей
К ЖУР (08.08.2012 12:46:42)
Дата 08.08.2012 12:55:56

16 тд нет, но есть АОК 6.

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

На 21 июля 1942 г. состояние 16 тд было таким:
Pz.III kurz	Pz.III lang	Pz.IV kurz	Pz.IV lang
     17	           70	          7	          15

Согласно вечернему донесению 6-й армии (23.45 23 июля) численность танков 16-й танковой дивизии составляла: 17 Pz.III kurz, 57 Pz.III lang, 5 Pz.IV kurz и 15 Pz.IV lang . Т.е. по сравнению с 21 июля она уменьшилась на 13 Pz.III lang и 2 Pz.IV kurz.
Учитывая, что против нее были еще и танки, и иптап-ы 62 А получается многовато для ПТРщиков.

С уважением, Алексей Исаев
От Алтын
К Исаев Алексей (08.08.2012 12:55:56)
Дата 09.08.2012 16:35:41

понятно. Спасибо! (-)
От ЖУР
К Исаев Алексей (08.08.2012 12:55:56)
Дата 08.08.2012 13:01:22

Артиллеристы себе тоже записали

"На линии обороны 84-го полка у хутора Калмыковского отбивали бесконечные атаки гитлеровцев и артиллеристы 59-го гвардейского артполка – две батареи под командованием гв.лейтенанта Афанасьева и военного комиссара Заниса. Они насчитали до двадцати атак на свои позиции, сожгли и уничтожили 18 танков, 24 бронемашины с автоматчиками, минометную батарею и сотни фашистов*."

*ЦАМО, ф-345, оп.5502, д.6, л.183.

ЖУР
От Исаев Алексей
К ЖУР (08.08.2012 13:01:22)
Дата 08.08.2012 13:45:42

А танкисты?

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

Немцы заявляют за день 23 июля 1942 г. 40 подбитых танков в полосе XIV корупса.

С уважением, Алексей Исаев
От ЖУР
К Исаев Алексей (08.08.2012 13:45:42)
Дата 08.08.2012 14:23:32

Не знаю. (-)