ВИФ2 NE : Ветка : Наверное, нужен перевод с русского на русский.

От	Иван Уфимцев
К	Виталий PQ
Дата	10.08.2012 13:33:24
Рубрики	WWII; Современность; Танки;

Наверное, нужен перевод с русского на русский.

Доброго времени суток, Виталий PQ.

Моторов "как таковых" обнаружить не удалось, по крайней мере мне.

--
CU, IVan.

От	DM
К	Иван Уфимцев (10.08.2012 13:33:24)
Дата	11.08.2012 11:37:12

Re: Наверное, нужен...

>Моторов "как таковых" обнаружить не удалось, по крайней мере мне.

Вань, я когда первый раз это название прочел свершенно не воспринял его в прямом конкретном смысле. Скорее в иносказательном: "Двигатели войны - то, что двигает/раскручивает войну". И до твоего сообщения так его и воспринимал. Впрочем, и продолжю так воспринимать. Наверное это моя буйная фантазия разыгралась... ;)
Кстати, именно исходя из перевода русского на русский. В "твоем" смысле на русском должно быть "Военные моторы" или "Моторы военного времени". А "Мотор войны" - это как "Мотор автомобиля" или "мотор самолета".

От	Виталий PQ
К	DM (11.08.2012 11:37:12)
Дата	11.08.2012 11:40:54

Так это оказывается целое движение

См: http://motorsofwar.ru/Events/

Слеты, ралли, банкеты)

От	Taranov
К	Виталий PQ (11.08.2012 11:40:54)
Дата	11.08.2012 11:45:32

Военно-исторический слет, если быть более точным (-)

От	Олег...
К	Taranov (11.08.2012 11:45:32)
Дата	11.08.2012 11:48:34

Что-ж, это всё объясняет. Выставка, расчитаная на узкую целевую аудиторию... (-)

От	Taranov
К	Олег... (11.08.2012 11:48:34)
Дата	11.08.2012 12:00:00

Которую сейчас обсуждает узкий круг ограниченных людей...

...на ней даже не бывших.

И делающих выводы по фотографиям из разных уголков музея.

От	Олег...
К	Taranov (11.08.2012 12:00:00)
Дата	11.08.2012 14:35:04

Re: Которую сейчас

>...на ней даже не бывших.

Дык, у нас на форуме много разве людей, кому предназначалась эта выставка?

Я серьезно спрашиваю, не для того, чтобы поглумиться.

>И делающих выводы по фотографиям из разных уголков музея.

Понимаете ли, мне, например, для того чтобы побывать на этой выставке, потребуется купить билет туда-обратно, а цены на билеты РЖД сейчас к Аэрофлоту приближаются, потом найти ещё возможность переночевать в Москве, сами, наверноге, знаете, сколько ночевка в гостинице там сейчас стоит. Так что это мероприятие мне только по деньгам вылетит в копеечку, не говоря уже о потраченом времени. Оно действительно того стоит, или мне лучше в Паролу съездить, что обойдется мимнимум раза в три дешевле? Как считаете?

От	Виталий PQ
К	Иван Уфимцев (10.08.2012 13:33:24)
Дата	11.08.2012 11:31:19

Просто устроили обыграли "война моторов" (-)

От	Taranov
К	Иван Уфимцев (10.08.2012 13:33:24)
Дата	11.08.2012 00:06:47

Re: Наверное, нужен...

>Моторов "как таковых" обнаружить не удалось, по крайней мере мне.

Генераторов на экспозиции штук 5-6.
Плюс хвостовик торпеды с мотором Бугатти :)

От	Иван Уфимцев
К	Taranov (11.08.2012 00:06:47)
Дата	11.08.2012 01:00:34

Не будет ли так любезен многоуважаемый...

Доброго времени суток.
>>Моторов "как таковых" обнаружить не удалось, по крайней мере мне.
>
>Генераторов на экспозиции штук 5-6.

Фотографии и/или описания есть?

>Плюс хвостовик торпеды с мотором Бугатти :)

Наверное, там офигенный дизайн. :)
Хотя, лично я предпочёл бы хвостовик с мотором Gould/Honeywell. В т.ч. руками посмотреть и глазами пощупать. Вотъ.

--
CU, Ivan

От	Taranov
К	Иван Уфимцев (11.08.2012 01:00:34)
Дата	11.08.2012 10:52:11

Re: Не будет

> Фотографии и/или описания есть?

Послезавтра витрину будем перетрясать - сжелаю.
А у Бугатти там Х-образный дизель стоял. В том числе за эту торпеду его и приняли, кстати. Ибо она совсем не для французской армии выпускалась :)

От	Иван Уфимцев
К	Taranov (11.08.2012 10:52:11)
Дата	11.08.2012 13:18:17

Re: Не будет

Доброго времени суток, Taranov.
>> Фотографии и/или описания есть?
> Послезавтра витрину будем перетрясать - сжелаю.

Заранее спасибо.

> А у Бугатти там Х-образный дизель стоял. В том числе за эту торпеду его и приняли, кстати. Ибо она совсем не для французской армии выпускалась :)

Х-образный дизель, вписанный в полуметровый цилиндр? "Фиг с ней с головой, но я хочу на это посмотреть".

--
CU, IVan.

От	берег
К	Иван Уфимцев (10.08.2012 13:33:24)
Дата	10.08.2012 14:20:04

Это замануха такая, мол приходите, гаечку можете унести или кусок люминия:))

"Мотор" тут, в смысле техника разной классификации.

От	Иван Уфимцев
К	берег (10.08.2012 14:20:04)
Дата	10.08.2012 15:01:51

... заклёпки там посчитать...

Доброго времени суток, берег.

> Re: Это замануха такая, мол приходите, гаечку можете унести или кусок люминия:))
> "Мотор" тут, в смысле техника разной классификации.

Вот я и говорю -- нужен перевод с русского на русский.
Одно дело целенапрпаленно идти на выставку моторов (на тот же GM-268 лично я посмотрю с баальшим удовльствием, равно как и на не
менее морские чуды от Фаирбанкс-Моооооооорзе, но это совсем не интересно большинству окружающих), а совсем другое на выставку
разнообразной техники, куда даже пушки затесались. Во втором случае культпоход на такую выстовку является скорее
культурно-развлекательным мероприятием, чем культурно-научным.

Вообще-то ввыставка интересная, прото неясно при чём тут моторы.
Особенно вот тут:

http://otvaga2004.ru/wp-content/gallery/f-motory-zarubin/otvaga2004_z_014.jpg

--
CU, IVan.

От	Chestnut
К	Иван Уфимцев (10.08.2012 15:01:51)
Дата	13.08.2012 12:55:25

а вот в январе 25-фунтовки там вроде бы не было (-)

От	Taranov
К	Chestnut (13.08.2012 12:55:25)
Дата	13.08.2012 20:28:33

Еще бы - она приехала в десятых числах июля.

Концепция выставки предполагает ротацию экспонатов. Вот они и ротируют :)

От	Taranov
К	Иван Уфимцев (10.08.2012 15:01:51)
Дата	11.08.2012 00:10:49

Re: ... заклёпки...

> Вот я и говорю -- нужен перевод с русского на русский.

А вы логотип экспозиции читали внимательно? :)

Специально для тех, кто ищет моторы, снизу большими буквами написали:
"Выставка автомобилей Второй мировой войны"

А само название, придуманное заведующим нашим отделом Рыжовым В.О., краткое и емкое. И в целом удачное, но требует конкретизации, что, как уже написал выше, сделано уже довольно давно.

От	Иван Уфимцев
К	Taranov (11.08.2012 00:10:49)
Дата	11.08.2012 00:51:18

За перевод спасибо, но.. //ахтунг,траффик

От	Деревянкин
К	Иван Уфимцев (11.08.2012 00:51:18)
Дата	11.08.2012 08:25:49

Re: За перевод...

>А дальше всё становится чем дальше, тем интереснее.

А дальше - фотографии с открытой площадки, а не с выставки.

От	Иван Уфимцев
К	Деревянкин (11.08.2012 08:25:49)
Дата	11.08.2012 13:10:03

Re: За перевод...

Доброго времени суток, Деревянкин.
>> А дальше всё становится чем дальше, тем интереснее.
> А дальше - фотографии с открытой площадки, а не с выставки.

Я как тот акын. Шо вижу -- то пою.
Написано "Выставка "Моторы войны" (фоторепортаж)", во я и смотрю на фоторепортаж с выставки "моторы войны, которые не моторы, а
автомобили".

--
CU, IVan.

От	берег
К	Иван Уфимцев (10.08.2012 15:01:51)
Дата	10.08.2012 15:49:17

Re: ... заклёпки...

>Вообще-то ввыставка интересная, прото неясно при чём тут моторы.
>Особенно вот тут:

> http://otvaga2004.ru/wp-content/gallery/f-motory-zarubin/otvaga2004_z_014.jpg

Читать надо между строк :)) К пушке прислонён мотоцикл :)

От	Grozny Vlad
К	Иван Уфимцев (10.08.2012 15:01:51)
Дата	10.08.2012 15:14:13

Конкретное мышление;-)

Страшно представить, как по-вашему выглядела бы "война моторов";-)))))))))))

Грозный Владислав

От	Олег...
К	Grozny Vlad (10.08.2012 15:14:13)
Дата	10.08.2012 16:00:49

Ну вообще-то я тоже именно так понял название выставки...

Иначе её назначение понять не могу. Понятно, что выставку, куда снесли всё что плохо лежало не назовешь ни "Танки войны", ни "Машины войны", ни "Пушки войны". Ясно что весь этот хлам нужно было каким-то образом назвать. И за уши притянули "моторы". Ну не называть же, в самом деле, "Железо войны".

Если бы действительно делали тематическую выставку с названием "моторы войны", уверен, состав экспонатов был бы совсем другим.

От	Taranov
К	Олег... (10.08.2012 16:00:49)
Дата	11.08.2012 11:00:53

Re: Ну вообще-то

>Иначе её назначение понять не могу. Понятно, что выставку, куда снесли всё что плохо лежало не назовешь ни "Танки войны", ни "Машины войны", ни "Пушки войны".

Со словами подобными поаккуратнее.
На этой выставке больше половины техники в России по 1-2 экземпляру. А иные по миру в единственном числе, например 105-мм САУ на базе Лоррейна 37Л.
И артиллерия там не просто так стоит. 25-фунтовка в полном комплекте, включая зарядный ящик и тягач к ней. Самая старая в мире и при этом практически в идеальном состоянии leFH 18, которая прослужила больше полувека сначала у немцев, а потом у финнов, списали в 2001 году. И такого там немало.

От	Олег...
К	Taranov (11.08.2012 11:00:53)
Дата	11.08.2012 11:46:11

Re: Ну вообще-то

>Со словами подобными поаккуратнее.
>На этой выставке больше половины техники в России по 1-2 экземпляру. А иные по миру в единственном числе, например 105-мм САУ на базе Лоррейна 37Л.

При чем тут колличество экземпляров? Я имел вивду, что выставки подобного рода делаются двумя различными подходами:
- На тематическую выставку подбираются экспонаты, имеющие что-то общее.
- К случайным образом собравшимся экспонатам подбирается соотвествующая тема.

Вне зависимости от того, сколько экземпляров чего осталось в мире, мне первый подход нравится несоизмеримо больше.

>И артиллерия там не просто так стоит. 25-фунтовка в полном комплекте, включая зарядный ящик и тягач к ней. Самая старая в мире и при этом практически в идеальном состоянии leFH 18, которая прослужила больше полувека

Ну вот и нужно было посвятить выставку этому отдельному орудию, подобрав остальные экспонаты к теме - фотографии, чертежи, зарядные корзщины, ящики и пр. мелочевку. Полагаю, это было бы гораздо интереснее.

Что касается уникальности экспонатов. У нас в Питере есть музей поискового объединения "Северо-Запад". Там есть масса уникальных экспонатов, сохранившихся в паре экземпляров по всему миру. Причем оба сохранившихся экземпляра в самом музее (как, например, две башни БТ-2). Это сразу делает этот музей уникальным, мирового уровня? Правда интересно.

От	Chestnut
К	Олег... (11.08.2012 11:46:11)
Дата	13.08.2012 12:57:07

как я поенял, эта выставка - одна частная коллекция, а не тематическая подборка

из нескольких источников

'Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов'

От	Taranov
К	Chestnut (13.08.2012 12:57:07)
Дата	13.08.2012 20:27:40

Это совместный проект музея и коллекционера Вячеслава Лен

Часть машин музейные, часть Вячеслава Лен.
То же самое касается наполнения витрин.
Кстати - сейчас идут работа по возведению второй очереди выставки. Павильон неотопляемый, но полностью закрытый.

От	Олег...
К	Taranov (13.08.2012 20:27:40)
Дата	14.08.2012 15:38:42

А что именно коллекционирует Вячеслав Лен? (-)

От	Taranov
К	Олег... (14.08.2012 15:38:42)
Дата	14.08.2012 16:12:43

Военную и гражданскую технику до 1945 года

Плюс всякая антуражка.

От	Олег...
К	Taranov (14.08.2012 16:12:43)
Дата	14.08.2012 18:40:52

А тема-то какая?

Очень обширное описание коллекции. Хотя бы временные рамки и страну интереснов надо бы обозначить. А то эдак можнол написать, что он "собирает всё".

От	Palevich J.
К	Олег... (14.08.2012 18:40:52)
Дата	14.08.2012 18:51:18

все что можно отреставрировать и с большим наваром перепродать (-)

От	Palevich J.
К	Taranov (14.08.2012 16:12:43)
Дата	14.08.2012 18:32:05

после 1945 года тоже

причем коллекционирует вместе с женой :-)

От	Иван Уфимцев
К	Palevich J. (14.08.2012 18:32:05)
Дата	14.08.2012 18:41:40

Я этого не то что разложить, даже представить не могу.

Доброго времени суток, Palevich J..

Вы мнея окончательно сбили с толку.
Тематика коллекции "военная и гражданская техника до 1945 года а так же более позняя" просто не помещается в моём сознании.
Видимо, кто-то использует расширители сознания. Однозначно.

Или надо как-то уже определять тематику коллекции. Наверное, существуют какие-то критери отбора.

--
CU, IVan.

От	Palevich J.
К	Иван Уфимцев (14.08.2012 18:41:40)
Дата	14.08.2012 18:43:03

я к сожалению не жена Лена

но однозначно могу сказать что например они собирают представительские ЗИЛки послевоенной сборки

От	Олег...
К	Chestnut (13.08.2012 12:57:07)
Дата	13.08.2012 13:24:01

Все имеющие ценность частные коллекции очень тематичны. Абсолютно все.

Без этого она вообще не коллекция.

От	Ратников
К	Олег... (11.08.2012 11:46:11)
Дата	11.08.2012 17:22:05

Немного офф-топ с вопросом

Здравия желаю, Уважаемый!

>Что касается уникальности экспонатов. У нас в Питере есть музей поискового объединения "Северо-Запад". Там есть масса уникальных экспонатов, сохранившихся в паре экземпляров по всему миру. Причем оба сохранившихся экземпляра в самом музее (как, например, две башни БТ-2).

Можно чуть поподробнее - где музей находится, как попасть? Весьма интересно!

Ратников.

От	Олег...
К	Ратников (11.08.2012 17:22:05)
Дата	11.08.2012 20:33:57

Re: Немного офф-топ...

> Можно чуть поподробнее - где музей находится, как попасть? Весьма интересно!

Тут вот поподробнее можно посомтреть:

http://www.roadplanet.ru/home/reports/111/

Цитирую: Если у кого-нибудь просто возникнет желание побывать в музее Военной Археологии и увидеть все эти экспонаты своими глазами, пожалуйста, предварительно отправьте запрос Сергею Малахову на тот же почтовый адрес с указанием желаемой даты посещения: karjala1941@yandex.ru

У музея есть сайт, но что-то я его сходу не нашел.

От	Иван Уфимцев
К	Олег... (11.08.2012 20:33:57)
Дата	12.08.2012 12:21:50

Хмм.. Программа для следующей поездки в Ленинград расширяется... (-)

От	Ратников
К	Олег... (11.08.2012 20:33:57)
Дата	12.08.2012 12:12:57

Re: Немного офф-топ...

Спасибо большое!
И сайт нашел.
Осталось только попасть в Питер. :)

С Уважением!
Ратников

От	Taranov
К	Олег... (11.08.2012 11:46:11)
Дата	11.08.2012 11:54:49

Re: Ну вообще-то

>Вне зависимости от того, сколько экземпляров чего осталось в мире, мне первый подход нравится несоизмеримо больше.

А вы сначала сходите и поглядите, прежде чем ярылки вешать.
Экспозиция собиралась как тематическая, ей и остается.

От	Олег...
К	Taranov (11.08.2012 11:54:49)
Дата	11.08.2012 14:30:36

Re: Ну вообще-то

>А вы сначала сходите и поглядите, прежде чем ярылки вешать.

Ну, если оно того действительно стоит - схожу. Побежал за билетами (мне в другой город ехать надо).

>Экспозиция собиралась как тематическая, ей и остается.

И какова тема? Пока я не увидел. Расскажите?

От	Иван Уфимцев
К	Taranov (11.08.2012 11:54:49)
Дата	11.08.2012 13:06:19

Re: Ну вообще-то

Доброго времени суток, Taranov.

> А вы сначала сходите и поглядите, прежде чем ярылки вешать.

Видите ли в чём дело. Чтобы "сходить и посмотреть" надо сначала немного представлять, куда идёшь.

> Экспозиция собиралась как тематическая, ей и остается.

Не спорю. Возможно так и есть. Но по имеющимся данным (представленный репортаж) подобный вывод сделать неозможно.

--
CU, IVan.