|
От
|
Скиф
|
|
К
|
Booker
|
|
Дата
|
10.08.2012 22:54:12
|
|
Рубрики
|
Современность; Спецслужбы; Армия; ВВС;
|
Re: Макс.взлетный вес...
Может быть, надо вес увеличить (за счёт топлива) кило на -10-15 чтобы он не летал рядом с машиной управления ?
|
От
|
Strannic
|
|
К
|
Скиф (10.08.2012 22:54:12)
|
|
Дата
|
10.08.2012 23:05:19
|
Вы думаете ОНО после такого апгрейда взлетит? (-)
|
От
|
Скиф
|
|
К
|
Strannic (10.08.2012 23:05:19)
|
|
Дата
|
10.08.2012 23:14:39
|
Если Бацька прикажет..........
Хотя, мне думается, что это - не серийный аппарат, а какая-то поделка, которой до серийного выпуска еще очень далеко. Но 5 литров топлива - это никуда не годится.
|
От
|
john1973
|
|
К
|
Скиф (10.08.2012 23:14:39)
|
|
Дата
|
12.08.2012 00:42:17
|
Re: Если Бацька...
>Но 5 литров топлива - это никуда не годится.
Смотря для какого двигателя)), и для какой продолжительности полета. Хороший аналог - подвесные лодочные моторы (похожи по режимам работы), например Ветерок-12 (12 кобыл, для самолетика со стартовым ускорителем, и невысокой нагрузкой на крыло вполне достаточно, даже при взлетной массе 65 кг), расходует менее 4 л/в час (если постоянно не давать полный газ, при полном газу 5 л/в час), причем низкооктанового бензина (восьмидесятый). Сам двигатель при этом весит не более 9-10 кг (паспортная масса 24 кг - это с "водными" деталями, дейдвуд, вал, и т.п.). Это разработка 50-гг, совсем не авиационный мотор.
|
От
|
Скиф
|
|
К
|
john1973 (12.08.2012 00:42:17)
|
|
Дата
|
12.08.2012 10:35:54
|
Re: Если Бацька...
>>Но 5 литров топлива - это никуда не годится.
>Смотря для какого двигателя)), и для какой продолжительности полета. Хороший аналог - подвесные лодочные моторы (похожи по режимам работы), например Ветерок-12 (12 кобыл, для самолетика со стартовым ускорителем, и невысокой нагрузкой на крыло вполне достаточно, даже при взлетной массе 65 кг), расходует менее 4 л/в час (если постоянно не давать полный газ, при полном газу 5 л/в час), причем низкооктанового бензина (восьмидесятый). Сам двигатель при этом весит не более 9-10 кг (паспортная масса 24 кг - это с "водными" деталями, дейдвуд, вал, и т.п.). Это разработка 50-гг, совсем не авиационный мотор.
Полёт продолжительностью в 1 час наверное будет достаточным для БПЛА запускаемого с руки, но никак не для данного экспоната.
А вот если, сделать этот БПЛА двухдвигательным (расположив их в крыльях), по типу FW-189 c продолжительностью полёта 5-6 часов, тогда - получим более-менее нормальный БПЛА-постановщик помех и наблюдения.
|
От
|
Иван Уфимцев
|
|
К
|
john1973 (12.08.2012 00:42:17)
|
|
Дата
|
12.08.2012 02:09:28
|
Совсем не авиационный?
Доброго времени суток, john1973.
Намомните мне, пожалуйста, а кто там у нас в г. Рыбинске моторы делает?
--
CU, IVan.
|
От
|
john1973
|
|
К
|
Иван Уфимцев (12.08.2012 02:09:28)
|
|
Дата
|
12.08.2012 21:14:01
|
Re: Совсем не...
>Намомните мне, пожалуйста, а кто там у нас в г. Рыбинске моторы делает?
"Ветерок-8,12,15" - это Ульяновский моторный завод, самобытная конструкция, совсем без авиационных корней... (и без копирования шведов, англичан или немцев)))
|
От
|
Strannic
|
|
К
|
Скиф (10.08.2012 23:14:39)
|
|
Дата
|
10.08.2012 23:20:36
|
Re: Если Бацька...
Панура і недаверліва глядзіць з пад шкуры неўра на цябе
>Если Бацька прикажет..........
Да,да... "А если я выпущу указ" (С) АГЛ
>Хотя, мне думается, что это - не серийный аппарат, а какая-то поделка, которой до серийного выпуска еще очень далеко. Но 5 литров топлива - это никуда не годится.
Это всё активное участие бульбалэндской промышленности в освоении средств на проект беларуского БПЛА, первыми были Военная Академия (ну они нищие вообщем то поэтому много освоить не получилось), а вот вторыми была великая и могучая Академия Наук Беларуси блеа... Это третий подход к снаряду.
Бульбалэнд мая краiна
|
От
|
Администрация (Николай Манвелов)
|
|
К
|
Strannic (10.08.2012 23:20:36)
|
|
Дата
|
11.08.2012 00:11:43
|
Замечание. Ваши матозаменители сильно похожи на мат.
Привет
В этой ветке их уже два
Николай Манвелов
|
От
|
sss
|
|
К
|
Strannic (10.08.2012 23:20:36)
|
|
Дата
|
10.08.2012 23:39:01
|
Да оно, в общем-то, везде так
без всяких иллюзий относительно бел.ВПК, тем не менее надо сказать что это скорее общее явление в мире (во всяком случае в странах, относящихся ко "второму эшелону" и ниже по развитию технологий ВПК). См. Индию, Иран - как самые яркие примеры. И что характерно - ряд важных и нужных программ они на этом деле таки подняли, а что не подняли - хотя бы создали определенный задел в той области.
"Патриотический попил" (с.) А.Никольский. В утилитарном смысле неэффективно, но и не без пользы.
|
От
|
Strannic
|
|
К
|
sss (10.08.2012 23:39:01)
|
|
Дата
|
11.08.2012 00:04:47
|
Смешно (-)
|
От
|
sss
|
|
К
|
Strannic (11.08.2012 00:04:47)
|
|
Дата
|
11.08.2012 00:16:39
|
Да ничего смешного, см. хоть LCA или Арджун
- та же история, масштаб побольше - дык "...яка держава..."
|
От
|
Strannic
|
|
К
|
sss (11.08.2012 00:16:39)
|
|
Дата
|
11.08.2012 00:45:06
|
Не путайте попу с пальцем.
Панура і недаверліва глядзіць з пад шкуры неўра на цябе
Не надо сравнивать долгосрочные программы по созданию комплексов которые тянут за собой широчайший спектр отраслей промышленности, науки и потребных материалов с попилом и бракодельством.
На авиаремонтном заводе не знают как протекает обтекание крыла и что заклёпки его нормальному протеканию несколько мешают. А уж выложить из углепластика и залить смолой несущий корпус это вообще космическая технология которую могут почему то освоить моделисты в гараже. А плата в которую интегрирован gps, акселерометр и гироскоп никак не может стоить меньше чем 100500 долларов, то что на забугорных сайтах лежит за 1000-1500 это фальшивка сделанная в Польше.
Бульбалэнд мая краiна
|
От
|
sss
|
|
К
|
Strannic (11.08.2012 00:45:06)
|
|
Дата
|
11.08.2012 01:04:36
|
"Долгосрочные программы" по сути то же самое.
>Не надо сравнивать долгосрочные программы по созданию комплексов которые тянут за собой широчайший спектр отраслей промышленности, науки и потребных материалов с попилом и бракодельством.
Тянуть они в какой-то степени тянут, но КПД этой самой тяги - никакой.
А так это система с положительной обратной связью, ежели в "беспилотник" десятилетиями вкладывать ярды (да еще и не устраивая децимаций за фейл) - этак и он что-нибудь за собой вытянет :)
>А плата в которую интегрирован gps, акселерометр и гироскоп никак не может стоить меньше чем 100500 долларов
дык если эту плату проектировать много месяцев (а быстро с нуля ее хрен сделают), + еще и под "ацечаственныя"комплектующие (да поди ж еще с приемкой №5 или №9) + ломовые отчисления с ФОТ, + ломовые накладные расходы предприятия - а потом сделать ее в кол-ве 20 экземпляров - вот и плата за "100500 долларов" :)
|
От
|
TOM
|
|
К
|
sss (11.08.2012 01:04:36)
|
|
Дата
|
14.08.2012 12:34:37
|
Re: "Долгосрочные программы"...
>
>>А плата в которую интегрирован gps, акселерометр и гироскоп никак не может стоить меньше чем 100500 долларов
>
>дык если эту плату проектировать много месяцев (а быстро с нуля ее хрен сделают), + еще и под "ацечаственныя"комплектующие (да поди ж еще с приемкой №5 или №9) + ломовые отчисления с ФОТ, + ломовые накладные расходы предприятия - а потом сделать ее в кол-ве 20 экземпляров - вот и плата за "100500 долларов" :)
Не надо ничего проектировать, всё уже спроектировано
https://www.sparkfun.com/categories/160?
Том
|
От
|
sss
|
|
К
|
TOM (14.08.2012 12:34:37)
|
|
Дата
|
15.08.2012 19:11:28
|
Re: "Долгосрочные программы"...
>Не надо ничего проектировать, всё уже спроектировано
> https://www.sparkfun.com/categories/160?
дык если с таким подходом - то и сами ДПЛА уже давно спроектированы, и продаются относительно (по сравнению с собственной разработкой и последующей мизерной серией) занедорого
|
От
|
TOM
|
|
К
|
sss (15.08.2012 19:11:28)
|
|
Дата
|
15.08.2012 19:21:24
|
Re: "Долгосрочные программы"...
>>Не надо ничего проектировать, всё уже спроектировано
>> https://www.sparkfun.com/categories/160?
>
>дык если с таким подходом - то и сами ДПЛА уже давно спроектированы, и продаются относительно (по сравнению с собственной разработкой и последующей мизерной серией) занедорого
Речь о
А плата в которую интегрирован gps, акселерометр и гироскоп
просто такую плату в Белоруссии и в РФ без буржуйских комплектующих не сделают никогда, ни за несколько месяцев, ни за несколько лет
ТОМ
|
От
|
sss
|
|
К
|
TOM (15.08.2012 19:21:24)
|
|
Дата
|
15.08.2012 19:38:05
|
Re: "Долгосрочные программы"...
>просто такую плату в Белоруссии и в РФ без буржуйских комплектующих не сделают никогда, ни за несколько месяцев, ни за несколько лет
ИМХО вполне сделают (ну с ограниченным применением импортной комплектухи, скорее всего). Само собой, будет дороже и хуже.
А вообще по сравнению с разведывательной аппаратурой, прицельным комплексом и вооружением ДПЛА этот автопилот и по сложности и по цене ерунда должен быть, да и сам планер тоже.
|
От
|
TOM
|
|
К
|
sss (15.08.2012 19:38:05)
|
|
Дата
|
15.08.2012 19:57:16
|
Re: "Долгосрочные программы"...
>>просто такую плату в Белоруссии и в РФ без буржуйских комплектующих не сделают никогда, ни за несколько месяцев, ни за несколько лет
>
>ИМХО вполне сделают (ну с ограниченным применением импортной комплектухи, скорее всего). Само собой, будет дороже и хуже.
>А вообще по сравнению с разведывательной аппаратурой, прицельным комплексом и вооружением ДПЛА этот автопилот и по сложности и по цене ерунда должен быть, да и сам планер тоже.
Там всего 4 детальки (м/сх), гироскоп, акселерометр, магнитометр и микроконтроллер, что можно ограничить из импортной комплектухи ?
ТОМ
|
От
|
Олег...
|
|
К
|
TOM (15.08.2012 19:57:16)
|
|
Дата
|
15.08.2012 20:20:55
|
А в угрожаемый период её возмут и не продадут батьке...
Как будто такого ещё не было...
Всё своё должно быть, если хочешь быть независимым...
|
От
|
TOM
|
|
К
|
Олег... (15.08.2012 20:20:55)
|
|
Дата
|
15.08.2012 20:27:02
|
Re: А в
>Как будто такого ещё не было...
>Всё своё должно быть, если хочешь быть независимым...
Цена изделия - $125, в россыпухе и оптом думаю $30,печатную плату сами сделают, купите 10000 комплектов, на 100 лет хватит
ТОМ
|
От
|
АМ
|
|
К
|
TOM (15.08.2012 20:27:02)
|
|
Дата
|
15.08.2012 21:54:30
|
Ре: А в
>>Как будто такого ещё не было...
>
>>Всё своё должно быть, если хочешь быть независимым...
>
>Цена изделия - $125, в россыпухе и оптом думаю $30,печатную плату сами
религия непозволит!
|
От
|
Ibuki
|
|
К
|
TOM (14.08.2012 12:34:37)
|
|
Дата
|
15.08.2012 14:57:15
|
закладки
>>дык если эту плату проектировать много месяцев (а быстро с нуля ее хрен сделают), + еще и под "ацечаственныя"комплектующие (да поди ж еще с приемкой №5 или №9) + ломовые отчисления с ФОТ, + ломовые накладные расходы предприятия - а потом сделать ее в кол-ве 20 экземпляров - вот и плата за "100500 долларов" :)
>Не надо ничего проектировать, всё уже спроектировано
> https://www.sparkfun.com/categories/160?
Так это все с закладками, но войне БПЛА обернутся против их владельцев...
|
От
|
TOM
|
|
К
|
Ibuki (15.08.2012 14:57:15)
|
|
Дата
|
15.08.2012 20:20:14
|
Re: закладки
>>>дык если эту плату проектировать много месяцев (а быстро с нуля ее хрен сделают), + еще и под "ацечаственныя"комплектующие (да поди ж еще с приемкой №5 или №9) + ломовые отчисления с ФОТ, + ломовые накладные расходы предприятия - а потом сделать ее в кол-ве 20 экземпляров - вот и плата за "100500 долларов" :)
>>Не надо ничего проектировать, всё уже спроектировано
>> https://www.sparkfun.com/categories/160?
>Так это все с закладками, но войне БПЛА обернутся против их владельцев...
Да глупость всё это
ТОМ
|
От
|
Ibuki
|
|
К
|
TOM (15.08.2012 20:20:14)
|
|
Дата
|
15.08.2012 23:45:40
|
Re: закладки
>>>Не надо ничего проектировать, всё уже спроектировано
>>> https://www.sparkfun.com/categories/160?
>>Так это все с закладками, но войне БПЛА обернутся против их владельцев...
>
> Да глупость всё это
Это глупость дает неоспоримый аргумент для изобретения собственных велосипедов и попилов на них, как это может быть глупостью? ^_^
|
От
|
Скиф
|
|
К
|
Strannic (10.08.2012 23:20:36)
|
|
Дата
|
10.08.2012 23:37:43
|
Re: Если Бацька...
>Да,да... "А если я выпущу указ" (С) АГЛ
Тогда он имеющиеся результаты будет 100% показывать и в резиномоторном варианте.
>Это всё активное участие бульбалэндской промышленности в освоении средств на проект беларуского БПЛА, первыми были Военная Академия (ну они нищие вообщем то поэтому много освоить не получилось), а вот вторыми была великая и могучая Академия Наук Беларуси блеа... Это третий подход к снаряду.
>Бульбалэнд мая краiна
Пункт управления получился вроде бы неплохо, а вот ероплан - нет.
|
От
|
Strannic
|
|
К
|
Скиф (10.08.2012 23:37:43)
|
|
Дата
|
11.08.2012 00:00:24
|
Re: Если Бацька...
Панура і недаверліва глядзіць з пад шкуры неўра на цябе
>Тогда он имеющиеся результаты будет 100% показывать и в резиномоторном варианте.
Ох блин... Будет оно конечно показывать, вопрос только что именно. Был свидетелем как и провода под током пальцами держали, и неонку внутрь вставляли. Лет через 30 напишу мемуары когда главные участники событий уйдут на пенсию и поумирают. Если к тому времени Беларусь будет существовать.
>Пункт управления получился вроде бы неплохо, а вот ероплан - нет.
Ага, на базе Линукс и Гугл Еартч. И главное что на базе "ацэчаствянных кампанентаў".
Бульбалэнд мая краiна