От Begletz
К panzeralex
Дата 14.08.2012 00:04:39
Рубрики WWII;

Re: Сравнивать 1ю...

>Приветствую!

>>1я ТА постепенно стачивала 48й ПцК, 5я ТА ценой своих высоких потерь продемонстрировала немцам неисчерпаемость наших резервов. Т е от 1й ТА эффект был на поле боя, от 5й--в немецких штабах.
>а я бы сказал наоборот, что это 48-й тк постепенно шаг за шагом сточил 1 ТА (в середине июля 1 ТА выводится из боя для приведения с себя в порядок, 48 тк в середине июля все еще был способен к проведению наступательных операций, так что кто кого сточил, еще вопрос) + 1 ТА довольно растяжимое понятие, надо учитывать действия значительного количества приданных ей частей и соединений + действия 6 гв А с частями усиления.

Само собой, стачивание взаимное, тем более, что под конец 48й ПцК собирался добивать 1ю ТА, а не наоборот. Но надо еще учесть, что 1я ТА частично действовала и против СС-менов.

>Я вовсе не хочу занизить эффективность 1 ТА, но и преувеличивать ее не надо,
>в целом и от действий 1 ТА и от 5 гв ТА эффект был, но выделять одну из армий на фоне другой я не стал бы.

Ну я и не выделяю, просто ИМХО характер действий и эффект были столь разными, что сравнивать напрямую крайне трудно. Но ведь это Ротмистрова после Прохоровки Сталин спрашивал (якобы), "Что ты сделал со своей прекрасной армией?!" а не Катукова.


От panzeralex
К Begletz (14.08.2012 00:04:39)
Дата 14.08.2012 00:24:28

Re: Сравнивать 1ю...

Приветствую!

>Ну я и не выделяю, просто ИМХО характер действий и эффект были столь разными, что сравнивать напрямую крайне трудно. Но ведь это Ротмистрова после Прохоровки Сталин спрашивал (якобы), "Что ты сделал со своей прекрасной армией?!" а не Катукова.
а я сравнил не напрямую, в том смысле что если взять первые 10 дней боев в ходе Курской битвы по любой нашей ТА, особенно в ходе проведения наступательных действий, там во всех эпизодах потери ТА в танках окажутся весьма значительными.
Если бы что-то Прохоровки повторилось бы с Ротмистровым в августе во время "Румянцева", его бы о потерях армии никто бы и не спросил бы.
А тут если и был такой разговор, то разочарование руководства происходило из-за того, что армию подготовленную для контрнаступления истощили в обороне.
И наказывать Ротмистрова не стали, ибо его армия сыграла в целом положительную роль в июле и потери она понесла и сточилась вовсе не за 1 один, а за целый период боевых действий.
Для сравнению если посмотреть как велись боевые действия и каковы были потери в наступательных операциях во время Курской битвы 1 ТА, 2 ТА, 3 ТА и 4 ТА, то какой-то особой разницы по сравнению с 5 гв ТА не будет видно.

С уважением Panzeralex