От Alex Medvedev
К All
Дата 19.02.2002 15:54:51
Рубрики WWII;

Ой какая трава чудесная

http://militera.lib.ru/h/ras/03.html

Особенно понравилось как доблестная транспортная рота численностью 30 винтовок и 2 пулемета сражалась с кавалерийской частью в 2500 человек с артиллерией.

Или "В этот период времени местное население повсеместно сотрудничало с немцами. Оно встречало немецкие войска как своих освободителей и страстно хотело лишь вернуться к своей нормальной мирной жизни. Такое настроение проявлялось многими способами. Мэры часто просили помощи против разбросанных русских солдат, которые собирались в банды в лесах и нападали и на немецкие войска, и на местных жителей, чтобы получить еду, гражданскую одежду и другие предметы первой необходимости."

Или вот еще забавно:
"Для установления отношений доброй воли с местным населением этого района немаловажным было то, что один из дивизионных капелланов был уроженцем России, свободно говорил по-русски и был хорошо знаком с ментальностью русских. С прибытием немецких войск повсеместно были открыты все церкви, а немецкие войска и местные жители встречались для совместных молитв. Эти новости быстро разнеслись по округе; русские родители издалека приезжали в Бобруйск, чтобы их крестил немецкий священник во вновь открытой церкви."

"Постепенно новые оккупационные силы оказались не способны принимать эффективные меры против партизан, действовавших теперь под командованием маршала Кулика. Шаг за шагом немцы потеряли контроль над всем районом вокруг Бобруйска, ставшим одним из самых опасных центров партизанской деятельности."
От steroid
К Alex Medvedev (19.02.2002 15:54:51)
Дата 20.02.2002 02:39:33

Re: Ой какая...

Приветствую

Подобные неприятности происходили и в случаях обстрела локомотивов из противотанковых ружей или базук (bazooka).

Ага, партизан с базукой. ;)

С уважением, steroid
От Мелхиседек
К steroid (20.02.2002 02:39:33)
Дата 21.02.2002 22:43:33

Re: Ой какая...


>Приветствую

>Подобные неприятности происходили и в случаях обстрела локомотивов из противотанковых ружей или базук (bazooka).

>Ага, партизан с базукой. ;)

были случаи кидания гранат из пращи
иногда использововались самодельные гранатометы
От Исаев Алексей
К steroid (20.02.2002 02:39:33)
Дата 20.02.2002 10:34:18

Это может быть миномет-ружье Гвая

При стрельбе упирался казенником в дерево за спиной стрелка. А так чисто базука, только не реактивная. :-)
От И. Кошкин
К Исаев Алексей (20.02.2002 10:34:18)
Дата 20.02.2002 22:19:09

Или партизанский гранатомет Шавгулидзе... (-)
От М.Свирин
К И. Кошкин (20.02.2002 22:19:09)
Дата 21.02.2002 01:35:31

Или ружейная мортирка Ивана Голубева или что угодно другое. (-)
От Коля-02
К steroid (20.02.2002 02:39:33)
Дата 20.02.2002 09:02:16

Наверное имелся в виду ротный миномет(-)
От Rash
К Коля-02 (20.02.2002 09:02:16)
Дата 20.02.2002 10:25:47

Re: Ага, а ПТР это тогда берданка :)

что то я общего у базуки и миномета вижу только то, что оба стреляют ...
PS а когда первые базуки применили ?
От FVL1~01
К Rash (20.02.2002 10:25:47)
Дата 20.02.2002 21:16:04

А что Бердан довольно много было и применялись они партизанами (-)
От FVL1~01
К Rash (20.02.2002 10:25:47)
Дата 20.02.2002 21:14:03

В 1942, в Северной Африке...

И снова здравствуйте

Там же базуки в руки немаков и попали.С уважением ФВЛ
От Rash
К FVL1~01 (20.02.2002 21:14:03)
Дата 21.02.2002 10:58:24

Re: и сразу поставили их нашим партизанам ? :) (-)
От FVL1~01
К Rash (21.02.2002 10:58:24)
Дата 21.02.2002 22:07:11

Ну про партизан я ничего не говорил, хотя

И снова здравствуйте
От наших партизан чего угодно можно ожидать. Оружие у них было разнообразнейшее иногда даже уникальное.


С уважением ФВЛ
От Bu
К Alex Medvedev (19.02.2002 15:54:51)
Дата 19.02.2002 21:43:24

Re: А косяк-то набивали переводчики...


Доброе время суток!

Круто! По-моему, _такое_ должно храниться в копилке (т.е. на свалке) без срока давности.
Забористости травке явно добавили амеровские переводчи-ки(скорее -цы), явно не просекавшие разницы между немецкими агитками для местного населения и боевыми донесениями. Или типа аналитики у них тогда были такие ;)
Кроме ДРОВОВ из-за линии фронта очень понравилось "нечто, похожее на противотанковый снаряд", а также то, что подлые партизаны почему-то предпочитают действовать в лесу, а не на открытой местности.
И еще: мирные жители, которые сначала, пользуясь немецкой добротой, шляются туда-сюда через линию фронта, а потом предпринимают опасные путешествия по лесам, чтобы собрать оружие для отпора "нападавшим".

С уважением, Bu.

P.S. Когда там появится продолжение, сообщите на форум, плиз.
От Alexusid
К Alex Medvedev (19.02.2002 15:54:51)
Дата 19.02.2002 17:39:13

Мне кажется вы заблуждаетесь..

Всем Б.Пр.

> http://militera.lib.ru/h/ras/03.html

Мне кажется вы заблуждаетесь в плане чудесности травы.

"Из-за русского склада ума вся работа в городах и на полях прекратилась."
Т.е. все немцев любили, но склад УМА был ... этакий.

"Как только развилось чувство взаимного доверия, население, любящее музыку и танцы, стало организовывать в период сбора урожая деревенские праздники, регулярно посещавшиеся немецкими районными чиновниками и военнослужащими охранных частей. "

Ну блин, просто папуасы какие-то.
Тупые и музыку любят...больше себя.
Весьма непростая ваша травка.

С ув. прощевайте Алексей.
От Максим Гераськин
К Alex Medvedev (19.02.2002 15:54:51)
Дата 19.02.2002 17:24:05

Интересно...

>Как узнали немцы позднее, еще в 1940 г. русская военная академия провела в этом районе специальные партизанские военные игры под руководством генерала Кулика,

Что за партизанские военные игры?
От Pavel
К Alex Medvedev (19.02.2002 15:54:51)
Дата 19.02.2002 16:54:51

Трава-то трава, но...(+)

Доброго времени суток!
...вопрос-то интересный.Например об отношении немцев с колхозами, по тексту вроде их не разгоняли, а типа преобразовывали в кооперативы.А вот мой тесть(пацаном был в оккупации, Кромской р-н, Орловская обл.) уверяет, что немацы колхоз сразу разогнали, землю поделили и наложили оброк 9 пудов хлеба на душу, и хотя бы в материальном плане жить стало гораздо легче. Однако немцев население боялось и относилось весьма настороженно, особенно когда молодежь стали угонять в Германию. Кстати, некоторые церкви действительно открывали, особенно там где были мадьяры и румыны.
С уважением! Павел.
От Alex318i
К Pavel (19.02.2002 16:54:51)
Дата 20.02.2002 15:13:47

А про рельсовую войну вроде более-менее правильно написано? (+)

Если всякие ляпы вроде базук выкинуть.

Алексей.
От Холод
К Alex Medvedev (19.02.2002 15:54:51)
Дата 19.02.2002 16:46:42

Посади амера за стол, он и ноги на стол. В своем репиртуаре, вобщем...

САС!!!

> http://militera.lib.ru/h/ras/03.html

>Особенно понравилось как доблестная транспортная рота численностью 30 винтовок и 2 пулемета сражалась с кавалерийской частью в 2500 человек с артиллерией.

>Или "В этот период времени местное население повсеместно сотрудничало с немцами. Оно встречало немецкие войска как своих освободителей и страстно хотело лишь вернуться к своей нормальной мирной жизни. Такое настроение проявлялось многими способами. Мэры часто просили помощи против разбросанных русских солдат, которые собирались в банды в лесах и нападали и на немецкие войска, и на местных жителей, чтобы получить еду, гражданскую одежду и другие предметы первой необходимости."

>Или вот еще забавно:
>"Для установления отношений доброй воли с местным населением этого района немаловажным было то, что один из дивизионных капелланов был уроженцем России, свободно говорил по-русски и был хорошо знаком с ментальностью русских. С прибытием немецких войск повсеместно были открыты все церкви, а немецкие войска и местные жители встречались для совместных молитв. Эти новости быстро разнеслись по округе; русские родители издалека приезжали в Бобруйск, чтобы их крестил немецкий священник во вновь открытой церкви."

>"Постепенно новые оккупационные силы оказались не способны принимать эффективные меры против партизан, действовавших теперь под командованием маршала Кулика. Шаг за шагом немцы потеряли контроль над всем районом вокруг Бобруйска, ставшим одним из самых опасных центров партизанской деятельности."

Издание: Сборник. Безопасность тыловых районов в России. Второй русский фронт за немецкими позициями. — Вашингтон, Армейский департамент, 1951.
Оригинал: Rear Area Security in Russia. The Soviet Second Front Behind the German Lines. — Department of the Army. Pamphlet 20-240. Washington, DC 1951.
Книга на сайте: militera.lib.ru/h/ras/index.html
Иллюстрации: militera.lib.ru/h/ras/ill.html
Источник: CMH (www.army.mil/cmh-pg/BOOKS/WWII/20240/20240.html)
Перевод, оформление: Чегринец Егор
Дополнительная обработка: Hoaxer (hoaxer@mail.ru)
Егор Чегринец: Поскольку книга является не только исследованием, но и памятником холодной войны, текст оставлен в точности, как и в американском оригинале без исправления ошибок и неточностей. Почти все географические названия (особенно деревень и сел) взяты из английского и не сверялись с русскими. В случаях, когда название должности на английском было непонятно переводчику — приведен английский вариант. Переводить немецкие книги с английского безусловно ненаучно, но насколько мне известно, оригинальный немецкий текст так и не был издан.



С уважением, Холод
От Sfj
К Alex Medvedev (19.02.2002 15:54:51)
Дата 19.02.2002 16:35:07

А про вывоз самолетами пшеницы (шоб врагу не досталась)!!! :-) (-)
От Дима Пятахин
К Alex Medvedev (19.02.2002 15:54:51)
Дата 19.02.2002 16:33:06

Так это-ж штатники написали, и давно. (-)
От Rash
К Alex Medvedev (19.02.2002 15:54:51)
Дата 19.02.2002 16:19:25

Гы, а это :)

...Мэры часто просили помощи против разбросанных русских солдат, которые
собирались в банды в лесах и нападали и на немецкие войска, и на местных
жителей...
...Большие лесопилки, расположенные в этом районе, были вскоре захвачены
партизанами и, по поступившей информации, часть лесоматериалов даже
отправлялась в Москву по воздуху...
:D

А вот это я вообще не понял:
...Осенью 1942 г. Немецкая армия, действовавшая на юго-запад от Орла,
получила приказ обеспечить поставку определенной квоты зерна и картофеля из
местного урожая...
От Vasiliy
К Rash (19.02.2002 16:19:25)
Дата 19.02.2002 16:28:31

Re: Гы, а...

Здрасьте!
А чо, крутая альтернативка;)
>...Большие лесопилки, расположенные в этом районе, были вскоре захвачены
>партизанами и, по поступившей информации, часть лесоматериалов даже
>отправлялась в Москву по воздуху...
>:D
Это не трава, это ДРОВА...
>А вот это я вообще не понял:
>...Осенью 1942 г. Немецкая армия, действовавшая на юго-запад от Орла,
>получила приказ обеспечить поставку определенной квоты зерна и картофеля из
>местного урожая...

А еще говорят, что солдат на сельхозработах придумали использовать подлые большевики...
Vasiliy