От Alexus
К All
Дата 27.08.2012 15:50:13
Рубрики 11-19 век;

Исход в Россию освобожденных галерных рабов в 1656 г.

http://alexuslob.livejournal.com/42158.html
От Бульдог
К Alexus (27.08.2012 15:50:13)
Дата 29.08.2012 09:22:02

русские и московиты

Один из разделов озаглавлен "Russiotti" ("русские") - 1046 имен, другой - Moscoviti (московиты) - 119 имен
баланс то очень немаленький... По сути московитов 10% Если украинцев , скажем, тоже 10% - неужели всякие армяне дали оставшиеся 80?
От Паршев
К Бульдог (29.08.2012 09:22:02)
Дата 31.08.2012 13:53:47

Возможно, это не те "русские" - а по-нынешнему западные украинцы. (-)
От Паршев
К Паршев (31.08.2012 13:53:47)
Дата 31.08.2012 14:07:05

А основные-то, надо полагать, греки и балканские немусульмане? (-)
От Booker
К Бульдог (29.08.2012 09:22:02)
Дата 29.08.2012 10:26:09

Нормально. Армяне и украинцы географически сильно ближе. (-)
От Chestnut
К Booker (29.08.2012 10:26:09)
Дата 29.08.2012 15:58:57

более того, на территории нынешней Украины были большие общины армян

например во Львове или в Каменце

'Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов'
От Роман Алымов
К Alexus (27.08.2012 15:50:13)
Дата 27.08.2012 18:20:55

Это отчасти к теме борьбы с налётами кочевников (+)

Доброе время суток!
Если даже в 1650х годах крымцы шастали севернее Москвы и даже выводили оттуда пленных - каково же было в 10м веке? Или тогда местное население было более способно к самообороне?

С уважением, Роман
От АМ
К Роман Алымов (27.08.2012 18:20:55)
Дата 31.08.2012 14:36:49

Ре: Это отчасти...

>Доброе время суток!
> Если даже в 1650х годах крымцы шастали севернее Москвы и даже выводили оттуда пленных - каково же было в 10м веке? Или тогда местное население было более способно к самообороне?

да и нет, противники были другии а "варяги" были отмороженные вояки, в 10м веке 10000 варягов могли делать то для чего в 16м веке уже было нужно 100000 с огнестрелом и пушками
От И. Кошкин
К Роман Алымов (27.08.2012 18:20:55)
Дата 27.08.2012 20:42:47

В постинге Алексуса ничего такого нет (-)
От Роман Алымов
К И. Кошкин (27.08.2012 20:42:47)
Дата 27.08.2012 21:35:03

В этом нет (+)

Доброе время суток!
В прошлых была история освобождённой полонянки, которую татарский набег захватил где-то в окрестностях нынешнего Загорска, в те же примерно годы что истории этих гребцов.
С уважением, Роман
От Alexus
К Роман Алымов (27.08.2012 21:35:03)
Дата 28.08.2012 10:35:16

Re: В этом...

>Доброе время суток!
> В прошлых была история освобождённой полонянки, которую татарский набег захватил где-то в окрестностях нынешнего Загорска, в те же примерно годы что истории этих гребцов.
>С уважением, Роман


там Смутное время было - Катерина из КОломенского уезда? В 1650- татары могли лишь нападать на окраины, а после 1660- гг им вообще было проблемно - Белгородская, Изюмская черты уже построены
От Роман Алымов
К Alexus (28.08.2012 10:35:16)
Дата 28.08.2012 10:43:54

Re: В этом...

Доброе время суток!
>там Смутное время было - Катерина из КОломенского уезда?
***** Я деталей не помню к сожалению, запало в голову что место захвата было севернее Москвы, где-то под Загорском. Меня тогда удивило, что всё было ТАК плохо. Коломна-то почти лесостепь, полпути до Рязани....

С уважением, Роман
От mpolikar
К Роман Алымов (28.08.2012 10:43:54)
Дата 28.08.2012 11:03:36

от Коломны до лесостепи далековато


>***** Я деталей не помню к сожалению, запало в голову что место захвата было севернее Москвы, где-то под Загорском. Меня тогда удивило, что всё было ТАК плохо. Коломна-то почти лесостепь, полпути до Рязани....

граница леса и лесостепи сейчас проходит через Курск. Да, потом к востоку забирает севернее, но все равно...
От Лейтенант
К mpolikar (28.08.2012 11:03:36)
Дата 28.08.2012 12:15:26

А тогда где проходила граница лесостепи?

>граница леса и лесостепи сейчас проходит через Курск. Да, потом к востоку забирает севернее, но все равно...

Граница же смещается в зависимости от климатических изменений.
От mpolikar
К Лейтенант (28.08.2012 12:15:26)
Дата 28.08.2012 13:22:34

тогда был МЛП, поэтому граница была еще южнее, чем сейчас (-)
От Alexus
К Роман Алымов (28.08.2012 10:43:54)
Дата 28.08.2012 10:46:28

Re: В этом...

>Доброе время суток!
>>там Смутное время было - Катерина из КОломенского уезда?
>***** Я деталей не помню к сожалению, запало в голову что место захвата было севернее Москвы, где-то под Загорском. Меня тогда удивило, что всё было ТАК плохо. Коломна-то почти лесостепь, полпути до Рязани....

> С уважением, Роман


Про Загорск я что-то не помню, может Зарайск?
От И. Кошкин
К Роман Алымов (27.08.2012 21:35:03)
Дата 28.08.2012 00:16:26

Надо смотреть, в каком году это произошло...

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
>Доброе время суток!
> В прошлых была история освобождённой полонянки, которую татарский набег захватил где-то в окрестностях нынешнего Загорска, в те же примерно годы что истории этих гребцов.

...но явно до строительства белгородской черты

И. Кошкин
От И. Кошкин
К Alexus (27.08.2012 15:50:13)
Дата 27.08.2012 15:51:25

Спасибо за неустанный нелегкий труд по наполнению форма топиком))) (-)
От Дмитрий Козырев
К И. Кошкин (27.08.2012 15:51:25)
Дата 27.08.2012 16:10:51

... интересным И. Кошкину :) (-)
От Kimsky
К Дмитрий Козырев (27.08.2012 16:10:51)
Дата 27.08.2012 16:59:55

Иван как мерило топичности. Хранить в палате мер и весов. (-)
От И. Кошкин
К Kimsky (27.08.2012 16:59:55)
Дата 28.08.2012 22:08:57

Нет, разумеется, топик - это обсуждение идеального линкора и пляски Лобынцева))) (-)
От Дмитрий Козырев
К И. Кошкин (28.08.2012 22:08:57)
Дата 29.08.2012 10:00:06

Жаль что ты кроме этого ничего не видишь

Топик это постинги Пауля, Taranov'а, поручика Бруммеля, Вулкана - это навскидку только, то что сейчас в дереве.
От Kimsky
К И. Кошкин (28.08.2012 22:08:57)
Дата 29.08.2012 07:13:32

А я не шутил и не язвил, вообще-то.

Понимаю, что в палату не хочется, но для пользы форума - было бы неплохо.
От Роман Храпачевский
К Дмитрий Козырев (27.08.2012 16:10:51)
Дата 27.08.2012 16:52:32

Не-а, не только ему (-)
От Дмитрий Козырев
К Роман Храпачевский (27.08.2012 16:52:32)
Дата 27.08.2012 16:57:07

А я и не написал "только" :)

Но топик на форум приносит отнюдь не один уважаемый секретный историк, при всем к нему неизменном уважении :)

Но в отсутсвии постигов Alexus'а у Ивана начинается хандра и жалобы на засилье оффтопика :)
От Alexus
К И. Кошкин (27.08.2012 15:51:25)
Дата 27.08.2012 15:55:45

надо учредить ВИФовскую медаль :)) (-)