От Паршев
К All
Дата 31.08.2012 14:20:22
Рубрики Древняя история; 11-19 век;

Отчасти пятничное - про метательный бой

На народных гуляниях в Великом Новгороде поучаствовал в аттракционе - метание сулиц, идентичных натуральным, в ростовой щит примерно на 10-12 метров (5 штук за 100 рублей). Ну что сказать... Без подготовки - совершенно пустое дело. Основная ошибка - поскольку аэродинамически копье не стабилизируется, то стоит неправильно отпустить, и сулица летит как палка. И даже так в щит попадали наверное 1 из 5. А чтобы воткнулось - и того меньше. причем метали и спортивные ребята, волейболисты.
От И. Кошкин
К Паршев (31.08.2012 14:20:22)
Дата 31.08.2012 17:40:09

У сулицы древко должно быть полтора метра минимум, для нашего роста 1.7 метра (-)
От Паршев
К И. Кошкин (31.08.2012 17:40:09)
Дата 31.08.2012 23:08:36

Примерно так и есть


Реконструктор с сулицами
[149K]


От Гуннар
К Паршев (31.08.2012 14:20:22)
Дата 31.08.2012 15:49:29

Re: Отчасти пятничное...

>На народных гуляниях в Великом Новгороде поучаствовал в аттракционе - метание сулиц, идентичных натуральным, в ростовой щит примерно на 10-12 метров (5 штук за 100 рублей). Ну что сказать... Без подготовки - совершенно пустое дело. Основная ошибка - поскольку аэродинамически копье не стабилизируется, то стоит неправильно отпустить, и сулица летит как палка. И даже так в щит попадали наверное 1 из 5. А чтобы воткнулось - и того меньше. причем метали и спортивные ребята, волейболисты.

Навык набивается за пару недель. Весь нюанс в том чтобы сбалансировать сулицу в руке и метнуть её не "подрезая" в завершающей стадии броска. Так же большую роль играет длина древка. Чем длинее тем легче копье стабилизируется в полете. Выбить 5 из 10 не очень сложно. А если бросать навесом то совсем просто. А плохо втыкалось наверное потому что щит из фанеры был))))
От Паршев
К Гуннар (31.08.2012 15:49:29)
Дата 31.08.2012 23:11:26

Ах ну да - фанера же сулицами не протыкается, это такое вундерваффе

Был такой явный попаданец - Иван Пересветов, мастерскую гусарских щитов при Грозном организовывал и троллил тогдашних альфа-самцов - это не Вы случаем были?
От Kazak
К Паршев (31.08.2012 23:11:26)
Дата 03.09.2012 11:27:31

Вы удивитесь сравнив щит из фанеры с деревянным аналогичной толщины.

Iga mees on oma saatuse sepp.

Правда когда научились делать фанеру щитов уже не носили, да и вес конечно будет...


Извините, если чем обидел.
От Паршев
К Kazak (03.09.2012 11:27:31)
Дата 04.09.2012 16:00:45

Вы еще более удивитесь , когда узнаете, как делались щиты (-)
От Kazak
К Паршев (04.09.2012 16:00:45)
Дата 04.09.2012 22:28:35

В таком случае непонятен Ваш сарказм по поводу фанеры

Iga mees on oma saatuse sepp.

Вполне себе такая вундервафля.

Извините, если чем обидел.
От Iva
К Kazak (03.09.2012 11:27:31)
Дата 03.09.2012 19:56:46

Видел фильм по Хистори,

Привет!

>Правда когда научились делать фанеру щитов уже не носили, да и вес конечно будет...

где утверждалось, что римские щиты как раз из фанеры делались.

Римляне имели многое, что Европа переизобретала через 1400-2000 лет.

Владимир
От Дмитрий Козырев
К Iva (03.09.2012 19:56:46)
Дата 04.09.2012 16:04:26

Re: Видел фильм...

>где утверждалось, что римские щиты как раз из фанеры делались.

А фанера делалась прям из шпона? Или все же это была не фанера, а клееные в пакет доски?
От Iva
К Дмитрий Козырев (04.09.2012 16:04:26)
Дата 04.09.2012 20:44:20

Re: Видел фильм...

Привет!

>А фанера делалась прям из шпона? Или все же это была не фанера, а клееные в пакет доски?

Там "оригинальных" щитов не показывали, а утверждалось, что щиты были из многослойной фанеры.
Один слой древисины в одном направлении. другой поперек, чем достигалась большая прочность.

Владимир
От Гуннар
К Паршев (31.08.2012 23:11:26)
Дата 03.09.2012 11:24:03

Она действительно хорошо держит удар

>Был такой явный попаданец - Иван Пересветов, мастерскую гусарских щитов при Грозном организовывал и троллил тогдашних альфа-самцов - это не Вы случаем были?

Никоим образом не хотел вас задеть. Просто объяснял типичные ошибки и параметры снаряда. Сбавте обороты.
От Bell
К Гуннар (31.08.2012 15:49:29)
Дата 31.08.2012 22:37:51

К стыду своему..

Добрый вечер.

..не знаю, что такое сулица.
Но если насчет обучаемости, то в свое время в деревне от безделья (классе в 7-м) за полдня с друзьями отработали метание типа "щупа" метров полутора и, попутно, топора (обычного, деревенского) с результатом, близким к 100%, с метров 15.
"Достигается тренировкой" (с) =)

в ящике для взрывателей оказались шкурки от сусликов
От digger
К Bell (31.08.2012 22:37:51)
Дата 31.08.2012 22:52:20

Re: в деревне

Суровое городское копье имело наконечник из арматурины калибром где-то 12 мм,поэтому центр тяжести был далеко впереди.
От Bell
К digger (31.08.2012 22:52:20)
Дата 31.08.2012 23:15:18

Re: в деревне

Не, у нас был просто полутарометровый отрезок такого сталистого прутка, мм 8 в диаметре, остро заточенный, там реально надо было ЦТ ловить для удачного броска.

в ящике для взрывателей оказались шкурки от сусликов
От digger
К Гуннар (31.08.2012 15:49:29)
Дата 31.08.2012 19:53:10

Re: за пару недель

За день,при условии наличия хорошего учителя и чтения мануалов.И центр тяжести должен быть достаточно впереди.Из детских воспоминаний не помню,чтобы у меня что-то летало боком.Долго тренировать надо силу и точность броска.Кроме того, в контексте метательного боя это бросок по групповой цели, а не по одиночной.
От Роман Алымов
К Паршев (31.08.2012 14:20:22)
Дата 31.08.2012 14:34:50

В опытных руках эффективно тем не менее (+)

Доброе время суток!
На неделе мировые СМИ тёрли историю о том, как в Германии 74х летний судья на соревнованиях погиб в результате попадания копья, брошенного 15-летним подростком.... Вряд ли на 15 метров бросали.

С уважением, Роман
От Лейтенант
К Роман Алымов (31.08.2012 14:34:50)
Дата 31.08.2012 14:39:35

Судье не повезло - копье попало прямо в артерию, да и лет ем у было за 70.

В прошлый раз в той же Германии один спортсмен попал другому в живот, так пострадавший на следующий день из больнички выписался. Так что "случаи бывают разные" (с)
От Паршев
К Роман Алымов (31.08.2012 14:34:50)
Дата 31.08.2012 14:36:04

Вот именно - в опытных, в этом суть дела. Но с другой стороны -

> судья на соревнованиях погиб в результате попадания копья, брошенного 15-летним подростком.... Вряд ли на 15 метров бросали.

Вряд ли он целился в судью.
От Роман Алымов
К Паршев (31.08.2012 14:36:04)
Дата 31.08.2012 14:43:26

Конечно не целился (+)

Доброе время суток!
>Вряд ли он целился в судью.
**** Скорее судья сам подошел под копьё - они к месту падения поспешают ещё когда оно летит, по крайней мере на больших соревнованиях. А может просто отвлёкся или переоценил свои возможости отойти в сторону....
Опытные люди в хорошей форме от копья успешно уклонялись\отбивали, у полинезийцев каждый мужчина имел в какой-то день года право кинуть копьё в царя, мол если убъёт - царь был плохой и пора было менять, вот и поменяли. Цари уверяли, что могут отбить копьё, брошенное любым подданным. У Фрейзера в "Золотой ветви" описано.

С уважением, Роман