От Vovs
К М.Старостин
Дата 03.09.2012 18:31:15
Рубрики 11-19 век;

Скалозуб упоминает

"Скалозуб

За третье августа; засели мы в траншею:
Ему дан с бантом, мне на шею..."

Грибоедов "Горе от ума" 1823г.

Но речь скорее всего идёт о какой-то осаде, а не о полевом сражении.
От М.Токарев
К Vovs (03.09.2012 18:31:15)
Дата 04.09.2012 13:33:10

Три толкования одной цитаты

Доброе время суток!

«За третье августа, засели мы в траншею...— По сообщению М.В. Нечкиной (см.: Нечкина М. В. Грибоедов и декабристы. М., 1951. С. 277—278), 3 августа 1813 г. никаких боевых действий не было, так как до 14 августа действовало Плесвицкое перемирие, русские войска стояли в Богемии и офицерство в основном веселилось в Праге, где в этот день состоялось свидание Александра I с австрийским императором Францем II. По этому случаю было роздано множество наград. Орден Скалозуба, таким образом, был получен не за реальное боевое дело; «подвиг» его в том и состоял, что они «засели в траншею».

В. А. Солоухин (см.: Солоухин Владимир. Камешки на ладони. М.: Молодая гвардия, 1982. С. 166) оспаривает это суждение, полагая, что словосочетание «третье августа» попросту наилучшим образом укладывалось в размер строфы стиха, потому и было выбрано Грибоедовым. Так же думает С. А. Рейсер. В пользу этого мнения свидетельствует вариант Музейной редакции (рукописи "Горя от ума"): «За 3-тье августа, мы брали батарею...»

Более убедительной представляется догадка Н. В. Королевой, любезно нам сообщенная, согласно которой речь идет не о 1813-м, а о 1812 г. 3 августа — знаменательная дата в истории Отечественной войны 1812 г. В этот день корпус генерала Раевского и дивизия генерала Неверавского заняли Смоленск и укрепились в нем — для прикрытия соединения двух отступавших русских армий на левом берегу Днепра. После этого началась трудная осада Смоленска французами, длившаяся до 6 августа, а русские войска успешно осуществили отход».

Взято отсюда: http://culturology.ru/forum/viewtopic.php?id=612&p=23

В действительности всё обстояло совсем не так, чем на самом деле.
М. Токарев
От Hokum
К М.Токарев (04.09.2012 13:33:10)
Дата 04.09.2012 19:17:07

Есть еще версия...

... что "засесть в траншею" на жаргоне тогдашнего офицерства - запереться у себя в комнатах и несколько суток пить не просыхая :)
От Dargot
К М.Токарев (04.09.2012 13:33:10)
Дата 04.09.2012 13:54:06

Re: Три толкования...

Приветствую!

>Более убедительной представляется догадка Н. В. Королевой, любезно нам сообщенная, согласно которой речь идет не о 1813-м, а о 1812 г. 3 августа — знаменательная дата в истории Отечественной войны 1812 г. В этот день корпус генерала Раевского и дивизия генерала Неверавского заняли Смоленск и укрепились в нем — для прикрытия соединения двух отступавших русских армий на левом берегу Днепра. После этого началась трудная осада Смоленска французами, длившаяся до 6 августа, а русские войска успешно осуществили отход».


Скалозуб

В тринадцатом году мы отличались с братом
В тридцатом егерском, а после в сорок пятом.

Фамусов

Да, счастье, у кого есть эдакий сынок!
Имеет, кажется, в петличке орденок?

Скалозуб

За третье августа; засели мы в траншею:
Ему дан с бантом, мне на шею *.


С уважением, Dargot.
От Alexeich
К М.Токарев (04.09.2012 13:33:10)
Дата 04.09.2012 13:37:01

Re: Три толкования...

>Более убедительной представляется догадка Н. В. Королевой, любезно нам сообщенная, согласно которой речь идет не о 1813-м, а о 1812 г. 3 августа — знаменательная дата в истории Отечественной войны 1812 г. В этот день корпус генерала Раевского и дивизия генерала Неверавского заняли Смоленск и укрепились в нем — для прикрытия соединения двух отступавших русских армий на левом берегу Днепра. После этого началась трудная осада Смоленска французами, длившаяся до 6 августа, а русские войска успешно осуществили отход».

Э-э-э, собс-но в школе на уроке литературы, помнится, объясняли именно так. Так что я несколько боескуражен, что, оказывается, до сиз пор на жту тему копья ломаются.
От sss
К Vovs (03.09.2012 18:31:15)
Дата 03.09.2012 19:33:47

Это вполне могли быть траншеи для осадных работ

в отличии от полевых боев, при осадах окапывание было распространено более чем широко.
От Dargot
К Vovs (03.09.2012 18:31:15)
Дата 03.09.2012 18:56:56

Re: Скалозуб упоминает

Приветствую!
>"Скалозуб

> За третье августа; засели мы в траншею:
> Ему дан с бантом, мне на шею..."

>Грибоедов "Горе от ума" 1823г.

>Но речь скорее всего идёт о какой-то осаде, а не о полевом сражении.

Попадалась статья, что речь идет о показательных маневрах, так как 3.08.1813 вообще было перемирие. Но с ходу не найду.

С уважением, Dargot.