От Griffon
К RedBear
Дата 03.09.2012 15:55:10
Рубрики Спецслужбы; ВВС;

[2RedBear] собираются увольнять Морозова...

Пришла телеграмма из ГУКа – согласно приказу министра от 30 августа, до 5 сентября подготовить документы на увольнение Валерия Морозова за несоблюдение условий контракта.

http://pilot.strizhi.info/2012/09/03/10167
От Novik
К Griffon (03.09.2012 15:55:10)
Дата 03.09.2012 23:09:47

Re: Опровергли уже

Приветствую.
http://www.interfax.ru/news.asp?id=263629
От MR1
К Griffon (03.09.2012 15:55:10)
Дата 03.09.2012 18:15:51

Re: Там половину надо увольнять, если не всех.

> http://pilot.strizhi.info/2012/09/03/10167
Судя по этому плакальщику. Деньги взял - поступок достойный нищеброда но не полковника.
Спросил коллегу.. экс эксперт-криминалист старший лейтенант милиции(Уволен за пьянку) :)
Ты можешь себе представить милицейского или УФСИНОВСКОГО полковника взявшего пять косарей как сопливый участковый?
Лыба:
- Нет...Может врут? Чтобы полковник такие копейки ...
Покойный Меллер:
"...Об офицерской чести и чести вообще можно говорить у последней и изредка второй группы. Но слова такого нет. В заданном интерьере оно неуместно. Просто кто-то придерживается каких-то принципов и ограничений, кто-то нет. Кто-то держит слово, но ворует. Кто-то не ворует, но прогибается. Кто-то ведёт себя паскудно, но держит дистанцию вниз и вверх..."
Другана оторввали от кормушки, подельник хорошего парня опечален несправедливостью. Тьфу.
От Инженер-109
К MR1 (03.09.2012 18:15:51)
Дата 03.09.2012 19:43:30

Уже доказано? Или как в анекдоте - стоит в центре города в фонтане рядовой...

...и сц...т. Его жители возмущенно спрашивают - "что ж ты делаешь гадд..." А он лыбу распустил - "командира роты с должности снимаю..."

>Судя по этому плакальщику. Деньги взял - поступок достойный нищеброда но не полковника.

Точно взял? Есть и отпечатки и следы краски на нем?

>Спросил коллегу.. экс эксперт-криминалист старший лейтенант милиции(Уволен за пьянку) :) Ты можешь себе представить милицейского или УФСИНОВСКОГО полковника взявшего пять косарей как сопливый участковый?
> Лыба:
>- Нет...Может врут? Чтобы полковник такие копейки ...

Ну так армейцы по городам с оружием и при исполнении не ходят.... И на вышках не сидят...

>Покойный Меллер:
>"...Об офицерской чести и чести вообще можно говорить у последней и изредка второй группы. Но слова такого нет. В заданном интерьере оно неуместно. Просто кто-то придерживается каких-то принципов и ограничений, кто-то нет. Кто-то держит слово, но ворует. Кто-то не ворует, но прогибается. Кто-то ведёт себя паскудно, но держит дистанцию вниз и вверх..."

Меллер офицер? Ух ты...

> Другана оторввали от кормушки, подельник хорошего парня опечален несправедливостью. Тьфу.

Да уж, кормушка аж в 5000р.

В аэрофлоте будет зарабатывать до 400тр. А летать на перехват за него будете?
От MR1
К Инженер-109 (03.09.2012 19:43:30)
Дата 03.09.2012 22:32:11

Re: Уже доказано?


>>Судя по этому плакальщику. Деньги взял - поступок достойный нищеброда но не полковника.
>Точно взял? Есть и отпечатки и следы краски на нем?
Взят с поличным.

>>Спросил коллегу.. экс эксперт-криминалист старший лейтенант милиции(Уволен за пьянку) :) Ты можешь себе представить милицейского или УФСИНОВСКОГО полковника взявшего пять косарей как сопливый участковый?
>> Лыба:
>>- Нет...Может врут? Чтобы полковник такие копейки ...
>
>Ну так армейцы по городам с оружием и при исполнении не ходят.... И на вышках не сидят...
 Нет, в полковники милицейские и тюремные такого нищебродского уровня люди не выбиваются. Во всяком случае не видел. Увольняют максимум в майорах. Если не зарываются сидят в маерах до пенсии.
>>Покойный Меллер:

>Меллер офицер? Ух ты...
 А это товарищ офицер?

>> Другана оторввали от кормушки, подельник хорошего парня опечален несправедливостью. Тьфу.
>
>Да уж, кормушка аж в 5000р.
 Я и говорю нищеброды полковники которым Родина так мало платит за тяжкий ратный труд что хоть милостыню собирай. На что он за сотню будет готов если пятью рублями не брезгует, как знающий человек не подскажете?

>В аэрофлоте будет зарабатывать до 400тр.
 А пятерки посшибать забудет как страшный сон, или продолжит?
Кстати и кто его туда возьмет? :) По знакомству только.

>А летать на перехват за него будете?
Он за последние лет 10 хоть раз на перехват поднимался этот герой которому все должны? А контролировать чтобы он в результате своих маклей предателем не оказался при выполнении приказа на перехват вы будете?
Таких хитрожопых прижать на их жадности сильно много ума не надо.
Кстати сказать убежден... массовая чистка офицерского состава Сердюковым одной из целей имела зачистку ВС от вероятной агентуры наших потенциальных друзей и всяких северокавказских эмиров, которой благодаря лихолетью 90-х и 2000-ч ВС не могли не быть просвечены насквозь.
От Инженер-109
К MR1 (03.09.2012 22:32:11)
Дата 04.09.2012 00:55:02

Вы то есть лично знакомы с командиров Стрижей!? А он то знает,

>Взят с поличным.

Вошли и увидели не вскрытый конверт на столе и не замазанные руки? Это так с поличным?

> Нет, в полковники милицейские и тюремные такого нищебродского уровня люди не выбиваются. Во всяком случае не видел.

Ну ясно что все пилоты нищеброды супротив тюремных то...

> Я и говорю нищеброды полковники которым Родина так мало платит за тяжкий ратный труд что хоть милостыню собирай. На что он за сотню будет готов если пятью рублями не брезгует, как знающий человек не подскажете?

По вашем ожиданиям как минимум должен продать родину?

>>В аэрофлоте будет зарабатывать до 400тр.
> А пятерки посшибать забудет как страшный сон, или продолжит?
> Кстати и кто его туда возьмет? :) По знакомству только.

Да нет конечно, пилотягу такого уровня еще найди...

> Он за последние лет 10 хоть раз на перехват поднимался этот герой которому все должны? А контролировать чтобы он в результате своих маклей предателем не оказался при выполнении приказа на перехват вы будете?
> Таких хитрожопых прижать на их жадности сильно много ума не надо.
>Кстати сказать убежден... массовая чистка офицерского состава Сердюковым одной из целей имела зачистку ВС от вероятной агентуры наших потенциальных друзей и всяких северокавказских эмиров, которой благодаря лихолетью 90-х и 2000-ч ВС не могли не быть просвечены насквозь.

Благородная цель, но думаю все вышеперечисленные остались.... в отличие от тех кто реально работал...
От Бульдог
К MR1 (03.09.2012 22:32:11)
Дата 04.09.2012 00:26:19

что и суд уже решение вынес? (-)
От Strannic
К Инженер-109 (03.09.2012 19:43:30)
Дата 03.09.2012 19:51:45

Re: Уже доказано?

Панура і недаверліва глядзіць з пад шкуры неўра на цябе

> А летать на перехват за него будете?
О да... Перехватчик знатный.
Бульбалэнд мая краiна
От Инженер-109
К Strannic (03.09.2012 19:51:45)
Дата 03.09.2012 22:07:19

Ну почему я не удивлен?? (-)
От Strannic
К Инженер-109 (03.09.2012 22:07:19)
Дата 03.09.2012 22:56:00

Потому что ваши ожидания...

Панура і недаверліва глядзіць з пад шкуры неўра на цябе

...мешают воспринимать реальность.
Бульбалэнд мая краiна
От Инженер-109
К Strannic (03.09.2012 22:56:00)
Дата 04.09.2012 00:48:56

так уж и мешают... я просто более инфомирован...

вы ж не знакомы с Морозовым лично или хотя бы опосредованно через его подчиненных... а судите... ой не судите, а то судимы будете
От Strannic
К Инженер-109 (04.09.2012 00:48:56)
Дата 04.09.2012 01:20:34

Мешают, вот прям сейчас мешают читать написаное, а не придуманное...

Панура і недаверліва глядзіць з пад шкуры неўра на цябе

>вы ж не знакомы с Морозовым лично или хотя бы опосредованно через его подчиненных... а судите... ой не судите, а то судимы будете

Я никоим образом не оцениваю этические качества Морозова и возможность совершения им преступления.
У меня вызывает искреннее недоумение заявления его "защитников" на тему что де порочат "лицо России" и гордость её авиации, да так что аж "перехватывать некому". Что такого неимоверно полезного для ВВС РФ делают все эти Витязи и Стрижи? Кто нибудь вообще задумывался о цене существования всех этих 4-х или 5-ти (я уже счёт потерял) пилотажных групп в таком виде за время существования российских ВВС?
Я конечно понимаю что показуха и скоморошество неотъемлемая часть нынешней России, но со стороны выглядит это дико. 
Бульбалэнд мая краiна
От Инженер-109
К Strannic (04.09.2012 01:20:34)
Дата 04.09.2012 07:58:19

"Страшно далеки вы от ВВС", засим подвязываем? (-)
От Strannic
К Инженер-109 (04.09.2012 07:58:19)
Дата 04.09.2012 19:13:38

Бгы-гы-гы

Панура і недаверліва глядзіць з пад шкуры неўра на цябе

У нас есть такие приборы, но вам штатским не понять...
Продолжайте плакать по интернетикам дальше о том какие замечательные полковники и подполковники собрались в этих уникальных группах. И ведь действительно замечательная синекура для хороших людей.
Бульбалэнд мая краiна
От Инженер-109
К Strannic (04.09.2012 19:13:38)
Дата 05.09.2012 00:35:03

А хамим то зачем? (-)
От Strannic
К Инженер-109 (05.09.2012 00:35:03)
Дата 05.09.2012 00:43:39

Не обольщайтесь, вам никто не хамит.

Панура і недаверліва глядзіць з пад шкуры неўра на цябе

Вам указывают что многозначительно намекать на "информированность" вместо объяснения чем же так ценны все эти пилотажные группы для ВВС есть дурной тон.
Бульбалэнд мая краiна
От Гегемон
К Инженер-109 (04.09.2012 00:48:56)
Дата 04.09.2012 01:19:33

А раз вы информированы - расскажите

Скажу как гуманитарий

>вы ж не знакомы с Морозовым лично или хотя бы опосредованно через его подчиненных... а судите... ой не судите, а то судимы будете
какая польза от этой группы для решения задач ВВС?
Они отрабатывают применение вооружения, готовят молодых летчиков, выполняют задачи ПВО?
Зачем они вообще нужны?

С уважением
От writer123
К Гегемон (04.09.2012 01:19:33)
Дата 04.09.2012 09:31:13

Re: А раз...

>Они отрабатывают применение вооружения, готовят молодых летчиков, выполняют задачи ПВО?
Отрабатывают. Выполняют.
>Зачем они вообще нужны?
Затем, что пиар важен сам по себе, а Стрижи с Витязями - одна из немногих вещей, которой ещё гордится наш поражённый комплексом национальной неполноценности народец. Но всегда найдётся кто-то, кто захочет даже то хорошее, что есть - изговнять. Дескать и дорого, и не нужно, и вообще командир взятки берёт. А потом вам подобные будут кричть: "разогнали, угробили!". Потому, что всё что ни делается - всё к худшему.
Конечно, раз в новостях показывают не только дедовщину, но и уникальный пилотаж Стрижей с Витязями - исправим это, пусть показывают только развал.
От Гегемон
К writer123 (04.09.2012 09:31:13)
Дата 04.09.2012 10:28:39

Re: А раз...

Скажу как гуманитарий

>>Они отрабатывают применение вооружения, готовят молодых летчиков, выполняют задачи ПВО?
>Отрабатывают. Выполняют.
Т.е. это - нормальная строевая часть с нормальным циклом боевой подготовки? А откуда у них время и ресурс на групповой пилотаж?

>>Зачем они вообще нужны?
>Затем, что пиар важен сам по себе, а Стрижи с Витязями - одна из немногих вещей, которой ещё гордится наш поражённый комплексом национальной неполноценности народец. Но всегда найдётся кто-то, кто захочет даже то хорошее, что есть - изговнять. Дескать и дорого, и не нужно, и вообще командир взятки берёт. А потом вам подобные будут кричть: "разогнали, угробили!". Потому, что всё что ни делается - всё к худшему.
>Конечно, раз в новостях показывают не только дедовщину, но и уникальный пилотаж Стрижей с Витязями - исправим это, пусть показывают только развал.

Вообще-то одну эскадрилью уже расформировали - и никто не заметил потери бойца. И если "Стрижей" с "Витязями" преобразуют в полноценные строевые подразделения - все равно останется пилотажная группа Липецкого центра.

С уважением
От writer123
К Гегемон (04.09.2012 10:28:39)
Дата 04.09.2012 13:54:18

Re: А раз...

>Т.е. это - нормальная строевая часть с нормальным циклом боевой подготовки?
Это специфическая часть со специфическим циклом боевой подготовки, которая способна выполнять в том числе и боевые задачи. Я не знаю как после реформ (думаю что так же), а до - она представляла собой по сути более-менее полноценный иап.
Если вам интересно это - поройтесь на ихнем форуме, там эта тема поднималась несколько лет назад. БП они вполне себе занимаются.

>А откуда у них время и ресурс на групповой пилотаж?
Время - посмотрите налёт в ВВС, сравните его с количеством часов в месяце.
Ресурс - они как бы всю дорогу снабжаются особо.

>Вообще-то одну эскадрилью уже расформировали - и никто не заметил потери бойца.
Насколько понимаю, тот боец никогда бойцом особо и не был, в смысле третья эскадрилья никогда не была полноценной.

>И если "Стрижей" с "Витязями" преобразуют в полноценные строевые подразделения
Вы хотели сказать "порежут до строевых подразделений"?

>все равно останется пилотажная группа Липецкого центра.
Ага, а потом вы будете требовать похезать и её, тем паче что Липецк тоже "отличился" подобным же скандалом.
Всегда если что-то угробить - ещё что-то останется. Но гордость, брэнд и визитная карточка российской авиации - Стрижи и Витязи, а не Липецк.
От Гегемон
К writer123 (04.09.2012 13:54:18)
Дата 04.09.2012 17:50:17

Re: А раз...

Скажу как гуманитарий

>>Т.е. это - нормальная строевая часть с нормальным циклом боевой подготовки?
>Это специфическая часть со специфическим циклом боевой подготовки, которая способна выполнять в том числе и боевые задачи. Я не знаю как после реформ (думаю что так же), а до - она представляла собой по сути более-менее полноценный иап.
>Если вам интересно это - поройтесь на ихнем форуме, там эта тема поднималась несколько лет назад. БП они вполне себе занимаются.
Ну да, классность подтверждать надоть.

>>А откуда у них время и ресурс на групповой пилотаж?
>Время - посмотрите налёт в ВВС, сравните его с количеством часов в месяце.
>Ресурс - они как бы всю дорогу снабжаются особо.
О том и речь: ресурс тратится не на рост боеспособности, а на акробатику.

>>Вообще-то одну эскадрилью уже расформировали - и никто не заметил потери бойца.
>Насколько понимаю, тот боец никогда бойцом особо и не был, в смысле третья эскадрилья никогда не была полноценной.
А ведь пилотажную группу на Су-25 тоже расхваливали как уникальное подразделение и гордость - брэнд - визитную карточку.

>>И если "Стрижей" с "Витязями" преобразуют в полноценные строевые подразделения
>Вы хотели сказать "порежут до строевых подразделений"?
Приведут в соответствие с потребностями Вооруженных Сил.

>>все равно останется пилотажная группа Липецкого центра.
>Ага, а потом вы будете требовать похезать и её, тем паче что Липецк тоже "отличился" подобным же скандалом.
>Всегда если что-то угробить - ещё что-то останется. Но гордость, брэнд и визитная карточка российской авиации - Стрижи и Витязи, а не Липецк.
Не надо преувеличивать, пилотажные группы существуют всего 20 лет и брэндом российской авиации служить никак не могут.
Для нас же существенно, что пилотажная группа есть и без "Стрижей" и даже без Кубинки.

С уважением
От Инженер-109
К Гегемон (04.09.2012 17:50:17)
Дата 05.09.2012 00:33:04

Ох вижу, что вы не летчик ни разу...

>Скажу как гуманитарий
>О том и речь: ресурс тратится не на рост боеспособности, а на акробатику.

Не стоит судить ничего не ведая... ИМХО
От Гегемон
К Инженер-109 (05.09.2012 00:33:04)
Дата 05.09.2012 02:19:29

Re: Ох вижу,

Скажу как гуманитарий

>>О том и речь: ресурс тратится не на рост боеспособности, а на акробатику.
>Не стоит судить ничего не ведая... ИМХО
Совершенно не летчик.
Я вот читаю, что летчики ЦПАТ летают вдвое меньше строевых пилотов и только теперь под нажимом Мебельщика стали половину времени тратить на отработку боевого применения.

С уважением
От writer123
К Гегемон (04.09.2012 17:50:17)
Дата 04.09.2012 21:13:02

Re: А раз...

>О том и речь: ресурс тратится не на рост боеспособности, а на акробатику.
Одно другому не мешает, а очень даже способствует.

>А ведь пилотажную группу на Су-25 тоже расхваливали как уникальное подразделение и гордость - брэнд - визитную карточку.
Не успели они стать ни тем, ни другим к 97-му. Дальнейшая история 3-й эскадрилии Су-25 никак не касается.

>Приведут в соответствие с потребностями Вооруженных Сил.
Вы, очевидно, имеете в виду потребности вооружённых сил стран-потенциальных противников?

>Не надо преувеличивать, пилотажные группы существуют всего 20 лет
Они мягко говоря не на ровном месте появились.

>и брэндом российской авиации служить никак не могут.
Вовсю служат, а то что это не укладывается у вас в голове - никак не их проблема.

>Для нас же существенно, что пилотажная группа есть и без "Стрижей" и даже без Кубинки.
Ну давайте продолжим, например "Россия есть и без ВВС", чего уж мелочиться-то.
Аргументом "если разогнать вот это вот - то страна никуда не денется" можно оправдать ликвидацию чего угодно.
Да, если вы на личном автомобиле повернёте руль в сторону столба на скорости 200 км/ч - ничего страшного для страны не случится. Но эта оценка последствий никак не объясняет, нахрена его туда поворачивать, и никак не отменяет печальных более локальных последствий.
От Гегемон
К writer123 (04.09.2012 21:13:02)
Дата 04.09.2012 23:41:29

Re: А раз...

Скажу как гуманитарий

>>О том и речь: ресурс тратится не на рост боеспособности, а на акробатику.
>Одно другому не мешает, а очень даже способствует.
Т.е. вместо полетов на боевое применение они учатся излишнему для боевой службы групповому пилотажу, сажают ресурс, тратят топливо и летное время.

>>А ведь пилотажную группу на Су-25 тоже расхваливали как уникальное подразделение и гордость - брэнд - визитную карточку.
>Не успели они стать ни тем, ни другим к 97-му. Дальнейшая история 3-й эскадрилии Су-25 никак не касается.
Ну и "Стрижей" расформируют.

>>Приведут в соответствие с потребностями Вооруженных Сил.
>Вы, очевидно, имеете в виду потребности вооружённых сил стран-потенциальных противников?
Интересам потенциального противника соответствует содержание в ВВС РФ акробатического подразделения вместо боевого полка.

>>Не надо преувеличивать, пилотажные группы существуют всего 20 лет
>Они мягко говоря не на ровном месте появились.
И что с того?

>>и брэндом российской авиации служить никак не могут.
>Вовсю служат, а то что это не укладывается у вас в голове - никак не их проблема.
Это только в вашем воображении.

>>Для нас же существенно, что пилотажная группа есть и без "Стрижей" и даже без Кубинки.
>Ну давайте продолжим, например "Россия есть и без ВВС", чего уж мелочиться-то.
>Аргументом "если разогнать вот это вот - то страна никуда не денется" можно оправдать ликвидацию чего угодно.
Зачем же я буду повторять за вами всякие глупости?
Ограничусь констатацией: если сейчас преобразовать "Стрижей" и "Витязей" в строевые подразделения, то в России появятся 2 боевые эскадрильи, а пилотажная группа в ВВС все равно будет существовать.

С уважением
От writer123
К Гегемон (04.09.2012 23:41:29)
Дата 05.09.2012 01:42:44

Re: А раз...

>Т.е. вместо полетов на боевое применение они учатся излишнему для боевой службы групповому пилотажу, сажают ресурс, тратят топливо и летное время.
Рыдаю и плачу.
"Вместо того, чтобы работать, спортсмены тратят еду и годы до пенсионного возраста на достижение ненужных результатов/коллекционеры тратят деньги и годы до пенсионного возраста на собирательство ненужной фигни" и т.п.
Простите, если это не троллинг - то я даже не знаю, что это. Неужели гуманитарий?

>Интересам потенциального противника соответствует содержание в ВВС РФ акробатического подразделения вместо боевого полка.
Вам уже указали на то, что это подразделение является ещё и боевым полком, вы всё продолжаете троллить?

>И что с того?
С этого то, что вы пытаетесь тут с таким апломбом говорить в более чем радикальных выражениях о том, в чём ничерта не смыслите и о чём ничерта не знаете. И рассуждаете, в частности, об истории ЦПАТа, не имея ни малейшего понятия, откуда он есть пошёл.

>Зачем же я буду повторять за вами всякие глупости?
За отсутствием собственных умных мыслей по сабжу, хотя бы.

>Ограничусь констатацией: если сейчас преобразовать "Стрижей" и "Витязей" в строевые подразделения, то в России появятся 2 боевые эскадрильи, а пилотажная группа в ВВС все равно будет существовать.
Всё понятно, тролльте дальше.
От Гегемон
К writer123 (05.09.2012 01:42:44)
Дата 05.09.2012 02:11:29

Re: А раз...

Скажу как гуманитарий

>>Т.е. вместо полетов на боевое применение они учатся излишнему для боевой службы групповому пилотажу, сажают ресурс, тратят топливо и летное время.
>Рыдаю и плачу.
>"Вместо того, чтобы работать, спортсмены тратят еду и годы до пенсионного возраста на достижение ненужных результатов/коллекционеры тратят деньги и годы до пенсионного возраста на собирательство ненужной фигни" и т.п.
>Простите, если это не троллинг - то я даже не знаю, что это. Неужели гуманитарий?
Совершенно верно, разницу между воином и атлетом понимали еще древние греки.


>>Интересам потенциального противника соответствует содержание в ВВС РФ акробатического подразделения вместо боевого полка.
>Вам уже указали на то, что это подразделение является ещё и боевым полком, вы всё продолжаете троллить?
Да неужели?
"- У Центра показа авиационной техники основная задача – показ техники, и боевая составляющая ранее занимала ограниченную долю в процессе подготовки. Сейчас изменились требования к боевой подготовке со стороны командования ВВС, и на сегодняшний день у авиационных групп высшего пилотажа ЦПАТ пятьдесят процентов от программы пилотажной подготовки занимает непосредственно боевое применение.
В его рамках отрабатываем поражение наземных целей, планируем и вылеты на авиаполигоны для стрельбы по воздушным мишеням. Таким образом, летчики Центра выполняют полную программу боевого применения необходимую пилотам истребительной авиации".
"В настоящее время налет в строевых частях превышает 100 часов, поэтому проблем не вижу.
- Для Центра показа авиационной техники определена норма налета 50 часов в год. Наши летчики ее, безусловно, выполнят". http://twower.livejournal.com/769633.html

Перевожу с патриотического языка на русский: летчики ЦПАТ на боевых самолетах летают вдвое меньше, чем строевые пилоты.
При этом половина без того куцего летного времени расходуется на акробатику, и 25 часов на боевое применение в год - это заслуга Мебельщика, который заставил авиаторов вспомнить, что они военные летчики и на своих красивых летательных аппаратах должны уметь еще и воевать.

>>И что с того?
>С этого то, что вы пытаетесь тут с таким апломбом говорить в более чем радикальных выражениях о том, в чём ничерта не смыслите и о чём ничерта не знаете. И рассуждаете, в частности, об истории ЦПАТа, не имея ни малейшего понятия, откуда он есть пошёл.
Вы рассуждаете о моих знаниях, не имея о них ни малейшего представления.

>>Зачем же я буду повторять за вами всякие глупости?
>За отсутствием собственных умных мыслей по сабжу, хотя бы.
Если вы в авиации разбираетесь так же, как в военной песне, то я ваши оценки проигнорирую с чистой совестью.

>>Ограничусь констатацией: если сейчас преобразовать "Стрижей" и "Витязей" в строевые подразделения, то в России появятся 2 боевые эскадрильи, а пилотажная группа в ВВС все равно будет существовать.
>Всё понятно, тролльте дальше.
А вы просвещайтесь, просвещайтесь.

С уважением
От writer123
К Гегемон (05.09.2012 02:11:29)
Дата 05.09.2012 19:01:45

Re: А раз...

>Да неужели?
Ну что же, не зря я метал бисер, вы хотя бы сподобились наконец-то обратиться к источникам информации о предмете обсуждения. Ещё недавно у вас было:
>Они отрабатывают применение вооружения, готовят молодых летчиков, выполняют задачи ПВО?
>Зачем они вообще нужны?
Продолжайте в том же духе, возможно, спустя некоторое время ваш уровень информированности позволит хотя бы не смешить окружающих.
И если уж цитируете - цитируйте целиком, а не выдёргивая из контекста. Т.к. из того же интервью ясно, что эту норму они существенно превосходят.

>Если вы в авиации разбираетесь так же, как в военной песне, то я ваши оценки проигнорирую с чистой совестью.
В авиации я разбираюсь несколько хуже, однако и этот уровень для вас недостижим.

>А вы просвещайтесь, просвещайтесь.
А я этим постоянно занимаюсь, в отличие от вас.
Засим подвязываю с этой веткой, "тут всё ясно"(ц).
От Гегемон
К writer123 (05.09.2012 19:01:45)
Дата 06.09.2012 00:33:39

Забавный апломб :-)

Скажу как гуманитарий

>Ну что же, не зря я метал бисер, вы хотя бы сподобились наконец-то обратиться к источникам информации о предмете обсуждения. Ещё недавно у вас было:
>>Они отрабатывают применение вооружения, готовят молодых летчиков, выполняют задачи ПВО?
>>Зачем они вообще нужны?
>Продолжайте в том же духе, возможно, спустя некоторое время ваш уровень информированности позволит хотя бы не смешить окружающих.
Они начал это делать недавно, потому что Мебельщик (слава ему во веки веков!) заставил. Глядишь, превратит еще центр показухи в боевой полк.

>И если уж цитируете - цитируйте целиком, а не выдёргивая из контекста. Т.к. из того же интервью ясно, что эту норму они существенно превосходят.
"Сейчас у основного состава налет составляет порядка 85 часов, есть пилоты, у которых он выше 100. У остальных летчиков Центра около 50 часов годового налета".
То есть:
1) основной состав пилотажных групп 85 часов - летает меньше, чем строевые пилоты;
2) есть несколько летчиков, которые летают больше 100 часов;
3) прочие летчики ЦПАТ - по 50 часов в год.
Потому что для Центра показа авиационной техники определена норма налета 50 часов в год.

>>Если вы в авиации разбираетесь так же, как в военной песне, то я ваши оценки проигнорирую с чистой совестью.
>В авиации я разбираюсь несколько хуже, однако и этот уровень для вас недостижим.
Куда уж хуже-то?

>>А вы просвещайтесь, просвещайтесь.
>А я этим постоянно занимаюсь, в отличие от вас.
>Засим подвязываю с этой веткой, "тут всё ясно"(ц).
Да уж, яснее некуда.

С уважением
От Koshak
К Гегемон (04.09.2012 23:41:29)
Дата 04.09.2012 23:48:06

Аеще бегемота в Ленинградском зоопарке надо было съесть в блокаду (-)
От Гегемон
К Koshak (04.09.2012 23:48:06)
Дата 04.09.2012 23:53:57

То-то его в Московском зоопарке нет (-)
От Koshak
К Гегемон (04.09.2012 23:53:57)
Дата 05.09.2012 22:43:19

этим современные москвичи тоже отличаются от блокадников. Надо еще усугубить? (-)
От Гегемон
К Koshak (05.09.2012 22:43:19)
Дата 06.09.2012 00:23:17

Казалось бы, причем тут Лужков? (-)
От writer123
К writer123 (04.09.2012 21:13:02)
Дата 04.09.2012 21:43:34

Да, вот тут можете просветиться

http://www.function.mil.ru/news_page/country/more.htm?id=11059223@egNews
От Гегемон
К Griffon (03.09.2012 15:55:10)
Дата 03.09.2012 16:14:45

Т.е. факт коррупции не подлежит сомнению? (-)
От VK
К Гегемон (03.09.2012 16:14:45)
Дата 03.09.2012 21:57:40

Re: Т.е. факт...

Если факт коррупции не подлежит сомнению, то таких уже сажать нужно а не увольнять. Так как предоставить неопровержимые доказательства коррупции очень сложно, а терпеть воровство у себя мало кто будет, то борьба с коррупцией во всем корпоративном мире возлагается на простого менеджера. Он один выносит обвинения, судит, и выносит приговор, а обвиненный имеет право подать на апелляцию к вышестоящему начальнику. По сути, все держится на массовых репрессиях, при чем терпимость к репрессиям, часто несправедливым, достигается тем что применяемые наказания легкие. Увольнение это самое тяжелое наказание которое может наложить ваш начальник; для более тяжелого наказания он должен предоставить «неоспоримые доказательства» в суд. Чиновникам же на воровство не их денег, по большей части наплевать, поэтому на первый план выходит «Человек» и боязнь несправедливо осудить, и коррупция в государственных учреждениях во всем мире это последствие такого «гуманного» подхода. Так что для меня аргумент начальника “we don’t need you”, он самый правильный.
От Инженер-109
К VK (03.09.2012 21:57:40)
Дата 03.09.2012 22:11:27

смешно будет если завтра конверт со взяткой принесут вам...

>Увольнение это самое тяжелое наказание которое может наложить ваш начальник; для более тяжелого наказания он должен предоставить «неоспоримые доказательства» в суд. Чиновникам же на воровство не их денег, по большей части наплевать, поэтому на первый план выходит «Человек» и боязнь несправедливо осудить, и коррупция в государственных учреждениях во всем мире это последствие такого «гуманного» подхода. Так что для меня аргумент начальника “we don’t need you”, он самый правильный.

... вы не возьмете и вас вполне "правильно" уволят.... тогда уж точно аргумент “we don’t need you” покажется вам верным...

В реальности сейчас в армии зп оч большие относительно средней по стране и люди реально не хотят головняка, чтобы не потерять эту синекуру...
От VK
К Инженер-109 (03.09.2012 22:11:27)
Дата 04.09.2012 01:29:21

Re: смешно будет


>... вы не возьмете и вас вполне "правильно" уволят.... тогда уж точно аргумент “we don’t need you” покажется вам верным...

>В реальности сейчас в армии зп оч большие относительно средней по стране и люди реально не хотят головняка, чтобы не потерять эту синекуру...

Вы не поверите, но меня как и большинство людей, могут уволить без всякого уголовного суда. Так живут все кроме чиновников, включая очень высокооплачиваемых специалистов. Поэтому меня ни сколько не огорчит если завтра массовые репрессии коснуться не только простых людей но и чиновников.
От Инженер-109
К VK (04.09.2012 01:29:21)
Дата 04.09.2012 08:00:29

Так вы про чиновников? Да уж наверное никто не огорчится, факт...

>Вы не поверите, но меня как и большинство людей, могут уволить без всякого уголовного суда. Так живут все кроме чиновников, включая очень высокооплачиваемых специалистов. Поэтому меня ни сколько не огорчит если завтра массовые репрессии коснуться не только простых людей но и чиновников.

да, могут, любого и в любое время - уволить, залечить, залюбить, убить, ранить и т.п. "человек внезапно смертен" - Булгаков кажется. "Под Богом ходим" - не помню кто..