От Dervish
К Вулкан
Дата 05.09.2012 22:24:02
Рубрики Флот;

В данном случае сила, "техника и тактика" были на стороне русских, разве нет? (-)

-
От Вулкан
К Dervish (05.09.2012 22:24:02)
Дата 05.09.2012 22:27:50

Конечно нет

Приветствую!
Русские просто воспользовались особенностями географии - мелководьем и стесненой бухтой. И вина на потере 4 фрегатов напрямую лежит на шведском командире.
На открытой воде никакое мужество галеры бы не спасло - в перестрелке с кораблем галера бьет ядрами в борта, которые как броня защищают экипаж корабля, а корабельные ядра почти всегда находят жертв. Кроме того - потеря гребцов и весел для галеры критична.
Ром, плеть и содомия - вот и все традиции Королевского флота
От Dervish
К Вулкан (05.09.2012 22:27:50)
Дата 05.09.2012 23:45:09

Русские знали то, чего не знали шведы об особенностях боя кораблей в узостях?

Русские знали то, чего не знали шведы об особенностях боя кораблей в узостях?
Я это к чему - в данном конкретном случае командование/экипажи русской эскадры использовали особенности "местности", "техники" и наличных сил.
Шведы этого сделать не смогли.
Т.е. русские в данном конкретном случае оказались сильнее и тактически грамотнее шведов.
Да и в дальнейшем успехи распрекрасного могучего шведского флота в русско-шведских войнах как-то не впечатляют...

Dervish
От Вулкан
К Dervish (05.09.2012 23:45:09)
Дата 05.09.2012 23:54:37

Re: Русские знали...

Приветствую!
>Русские знали то, чего не знали шведы об особенностях боя кораблей в узостях?

Про мели однозначно знали.

>Я это к чему - в данном конкретном случае командование/экипажи русской эскадры использовали особенности "местности", "техники" и наличных сил.
>Шведы этого сделать не смогли.
>Т.е. русские в данном конкретном случае оказались сильнее и тактически грамотнее шведов.
>Да и в дальнейшем успехи распрекрасного могучего шведского флота в русско-шведских войнах как-то не впечатляют...

Шведский флот называют могучим только в русских псевдопатриотических мурзилках. О шведский флот не вытирал ноги только ленивый.

>Dervish
Ром, плеть и содомия - вот и все традиции Королевского флота
От И. Кошкин
К Вулкан (05.09.2012 22:27:50)
Дата 05.09.2012 22:33:41

При таком количестве галер могли сблизиться рывком и взять на абордаж.

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

...даже на открытой воде. Хотя, конечно, потери были бы большие, по-крайней мере, по людям сопоставимые со шведами.

И. Кошкин
От Николай Поникаров
К И. Кошкин (05.09.2012 22:33:41)
Дата 05.09.2012 22:45:53

При ветре - не могли

День добрый.

>...даже на открытой воде.

Голицын смотрел на врага и не мог на викторию "начаятца", пока шведы не пошли в банзай-атаку.

С уважением, Николай.
От И. Кошкин
К Николай Поникаров (05.09.2012 22:45:53)
Дата 05.09.2012 22:51:41

Естественно...

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
>День добрый.

>>...даже на открытой воде.
>
>Голицын смотрел на врага и не мог на викторию "начаятца", пока шведы не пошли в банзай-атаку.

...пока у него был выбор: идти или не идти в банзай-атаку самому, он, естественно, жался. Но как только шведы пошли в атаку сами, выбора не оставалось. Петр Ликсеич сдаваться запрещал очень сильно.

И. Кошкин
От Николай Поникаров
К И. Кошкин (05.09.2012 22:51:41)
Дата 06.09.2012 09:27:05

Не совсем так. Оперативная обстановка:

День добрый.

Русские ушли с Аландского архипелага к Гельсингфорсу, опасаясь вступления в войну английского флота. Почти сразу Петр осознал ошибку и дал Голицыну приказ вернуться, чтобы "ис показанного места неприятеля выбить и счастливой поиск [что дай Боже] учинить... по лутчему своему разсуждению".

И вот русская эскадра встречает в шхерах слабый шведский отряд (2 фр и мелкие суда). Совсем недалеко, но в море - главные силы флота. Шебланд поспешно отступает - так, чтобы за спиной было открытое море. Голицын пытается подобраться поближе, хотя сознает, что шансы невелики - шведы всегда могут уйти, а в открытом море галерам ловить нечего. Шведы усиливаются (1 лк + 4 фр) и идут в банзай-атаку, но получают по рогам.

Таким образом, ситуация вынуждала шведов атаковать и лезть в шхеры - надо выбить русских с архипелага. Голицыну же не было нужды рисковать и лезть в открытое море - если шведы уберутся из архипелага без боя, то тоже неплохо. Задача выполнена, архипелаг наш, отсюда можно набигать на мирные шведские хаты.

С уважением, Николай.