От sss
К Дмитрий Козырев
Дата 06.09.2012 13:27:44
Рубрики 11-19 век; WWI; Армия;

Еще фактор - воинская повинность: массовые армии стали молодыми

Из низового, самого массового звена почти совершенно исчезли "старые солдаты" ветераны с десятками лет службы, которых ранее было предостаточно - и в русской рекрутской армии, и у Фридриха, и у Наполеона.

А старики (даже самые лихие и боевитые) определенно должны были вносить существенно большую долю смертности от небоевых причин.
От Михельсон
К sss (06.09.2012 13:27:44)
Дата 07.09.2012 11:52:03

Re: Еще фактор...

>Из низового, самого массового звена почти совершенно исчезли "старые солдаты" ветераны с десятками лет службы, которых ранее было предостаточно - и в русской рекрутской армии, и у Фридриха, и у Наполеона.

>А старики (даже самые лихие и боевитые) определенно должны были вносить существенно большую долю смертности от небоевых причин.


В русской армии в конце 18, и в 1812 г. абсолютное большинство рядовых солдат было до 35 лет.
От Михельсон
К Михельсон (07.09.2012 11:52:03)
Дата 07.09.2012 16:36:13

Re: Еще фактор...

>>Из низового, самого массового звена почти совершенно исчезли "старые солдаты" ветераны с десятками лет службы, которых ранее было предостаточно - и в русской рекрутской армии, и у Фридриха, и у Наполеона.
>
>>А старики (даже самые лихие и боевитые) определенно должны были вносить существенно большую долю смертности от небоевых причин.
>

>В русской армии в конце 18, и в 1812 г. абсолютное большинство рядовых солдат было до 35 лет.

Если конкретно, то в 1812 79% рядовых до 35 лет. А в Новоингерманландском пехотном в 1793 г. 71% мушкетер и 80% гренадер были до 35 лет.
От sss
К Михельсон (07.09.2012 11:52:03)
Дата 07.09.2012 12:32:12

А с чего бы так? (в относительно мирное время)

>В русской армии в конце 18, и в 1812 г. абсолютное большинство рядовых солдат было до 35 лет.

Набор рекрут происходит каждый год, приблизительно в одинаковом объеме. Служба практически пожизненная. Если нет крупных войн с очень большими относительными потерями (на такую войну тянули, наверное, только 1805-07 и 1812-13)- то куда же делись те, кому 35+?

Переходили из рядовых в унтеры? Унтеров не так уж много было... А умирать им явно рано еще, и списываться по возрасту тоже.
От Червяк
К sss (07.09.2012 12:32:12)
Дата 07.09.2012 22:46:26

Re: А с...

Приветствую!
>Набор рекрут происходит каждый год, приблизительно в одинаковом объеме.

Только с 1834-го года. До того - по мере необходимости.



С уважением
От Михельсон
К sss (07.09.2012 12:32:12)
Дата 07.09.2012 16:19:58

Re: А с...

>>В русской армии в конце 18, и в 1812 г. абсолютное большинство рядовых солдат было до 35 лет.
>
>Набор рекрут происходит каждый год, приблизительно в одинаковом объеме. Служба практически пожизненная. Если нет крупных войн с очень большими относительными потерями (на такую войну тянули, наверное, только 1805-07 и 1812-13)- то куда же делись те, кому 35+?

>Переходили из рядовых в унтеры? Унтеров не так уж много было... А умирать им явно рано еще, и списываться по возрасту тоже.

Вероятно в гарнизоны, внутреннюю стражу, инвалидные роты. Унтера да, были более возрастные.
От И.Пыхалов
К sss (07.09.2012 12:32:12)
Дата 07.09.2012 12:38:17

К тому времени служба уже давно не пожизненная (-)
От sss
К И.Пыхалов (07.09.2012 12:38:17)
Дата 07.09.2012 12:43:48

в конце 18 века - еще вполне срок службы 25 лет

Увольнять "в запас" после 20 (потом после 15) лет службы стали только в николаевское время (ЕМНИП не ранее 1830-х).
От Дмитрий Козырев
К Михельсон (07.09.2012 11:52:03)
Дата 07.09.2012 11:57:50

Re: Еще фактор...

>В русской армии в конце 18, и в 1812 г. абсолютное большинство рядовых солдат было до 35 лет.

А после 30 люди из спорта предпочитают уходить :)
От Дмитрий Козырев
К sss (06.09.2012 13:27:44)
Дата 07.09.2012 09:26:11

Логично (+)

>А старики (даже самые лихие и боевитые) определенно должны были вносить существенно большую долю смертности от небоевых причин.

А будет ли ошибкой утверждать, что молодежь "в целом" более мотивирована к войне и риску и оттого в ней меньше доля склонных к дезертирству, например?
От Константин Дегтярев
К sss (06.09.2012 13:27:44)
Дата 06.09.2012 23:26:29

Re: Еще фактор...

>А старики (даже самые лихие и боевитые) определенно должны были вносить существенно большую долю смертности от небоевых причин.

Вымирали как раз молодые неопытные солдаты. Прежде всего - от воспаления легких, т.. не умели ночевать на улице в дождь. Старые солдаты умели.
От sss
К Константин Дегтярев (06.09.2012 23:26:29)
Дата 07.09.2012 12:36:50

Re: Еще фактор...

>Вымирали как раз молодые неопытные солдаты. Прежде всего - от воспаления легких, т.. не умели ночевать на улице в дождь. Старые солдаты умели.

Навыки жизни в поле не требуют многолетнего изучения, особенно если есть унтер или сержант, который заставляет делать как надо. А вот загнать на долгом марше 45-летнего человека (даже хорошо подготовленного) проще чем 25 летнего. Акклиматизация проходит тяжелее, травмы и последствия заболеваний накапливаются.
От Дмитрий Козырев
К Константин Дегтярев (06.09.2012 23:26:29)
Дата 07.09.2012 09:25:00

Re: Еще фактор...

>>А старики (даже самые лихие и боевитые) определенно должны были вносить существенно большую долю смертности от небоевых причин.
>
>Вымирали как раз молодые неопытные солдаты. Прежде всего - от воспаления легких, т.. не умели ночевать на улице в дождь. Старые солдаты умели.

Это так сказать "естественый отбор". Выжившие станут "опытными", но еще не будут иметь возрастных нарушений здоровья, которые способствуют и отставанию и болезням.