От Peter K
К КарАн
Дата 06.09.2012 00:20:23
Рубрики WWII; Спецслужбы; Память;

Re: Вопрос к...

Абверштелле назывались управления Абвера на территории рейха при штабах военных округов или при командующих на оккупированных территориях.
Они именовались римскими цифрами с номерам военных округов (I-XIII, XVII, XVIII) или по названию оккупированой территории - например, Париж, Краков, Румыния, Украина, Остланд. Абверштелле 202 не было.
Существовала Абверкоманда 202, при группе армий Юг, затем "Б", затем "Северная Украина".
Также существовала абвергруппа 202 при командовании 17 армии.
От КарАн
К Peter K (06.09.2012 00:20:23)
Дата 06.09.2012 00:27:18

Об ней и речь:

Приветствую!
>Существовала Абверкоманда 202, при группе армий Юг, затем "Б", затем "Северная Украина".
>Также существовала абвергруппа 202 при командовании 17 армии.
Вопрос был иной: насколько верно то, что это была "наша" Абверкоманда?
От Peter K
К КарАн (06.09.2012 00:27:18)
Дата 06.09.2012 01:23:23

Re: Об ней...

>Приветствую!
>>Существовала Абверкоманда 202, при группе армий Юг, затем "Б", затем "Северная Украина".
>>Также существовала абвергруппа 202 при командовании 17 армии.
>Вопрос был иной: насколько верно то, что это была "наша" Абверкоманда?

Сомнения оч.сильные:
1. По книге С.Г.Чуева о спецслужбах Германии АК-202 возглавляли последовательно подполковник Эрнст цу Эйкерн, майор Зелигер и майор Хельвиг Карл. Никакого Ноймана и никаких данных, что она "наша" - и вообще в отличие от других команд нет никаких упоминаний о советских внедрениях.
2. Изначально абверкоманды имели не трехзначные номера, а эта, например, до июля 1942 именовалась Абверкоманда-2 Зюд.
3. Абверкоманды были не командами в узком смысле, а командованиями. Они работали на командование группы армий и координировали действие абвергрупп при армиях. Т.е. и сверху, и снизу обман мог быстро вскрыться.
4. Команды действовали в зоне ответственности групп армий. В 1942 группа армию Юг, затем Б, была между Днепром и Сталинградом. Что ее подразделение могло делать во Львове в 1942, тем более, что он с августа 1941 находился под юрисдикцией абверштелле Краков?
В биографии ГГ указано, что он служил в Абверштелле Украина-202. Но подразделения с таким названияем никогда не было.
Хотя, если верить Скорцени, абвер был скопищем предателей. Так что, в той или иной мере все возможно.
От КарАн
К Peter K (06.09.2012 01:23:23)
Дата 06.09.2012 01:37:08

Спасибо, есть о чем подумать.

Приветствую!
>В биографии ГГ указано, что он служил в Абверштелле Украина-202. Но подразделения с таким названияем никогда не было.
>Хотя, если верить Скорцени, абвер был скопищем предателей. Так что, в той или иной мере все возможно.
Было бы неплохо узнать его "подноготную" - по ОБД пробовал, ноль. Львовские события переданы точно, с привязкой, т.е. надо полагать, основания были, но вот "заход" - с абверкоманды, как то это.... Само собой, это и на последующее наводит тень. Хотя, опять-таки - детали совпадают.
Как то не по душе, если приведенный мною лит.источник - "Одиссея капитана Блада". Не та тема.

С уважением. Андрей
От Samsv
К КарАн (06.09.2012 01:37:08)
Дата 06.09.2012 08:32:38

Могли быть отдельные сотрудники контрразведки.

>Приветствую!
>>В биографии ГГ указано, что он служил в Абверштелле Украина-202. Но подразделения с таким названияем никогда не было.
>>Хотя, если верить Скорцени, абвер был скопищем предателей. Так что, в той или иной мере все возможно.

Приветствую! Например:

http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/archive/557/557951.htm

С уважением, Samsv, http://samsv.narod.ru