От Chestnut
К И.Пыхалов
Дата 07.09.2012 13:42:03
Рубрики 11-19 век; Современность;

Re: На мой...

>1) Северная война совпала по времени с войной за испанское наследство. Благодаря этому самые сильные европейские игроки в неё особо не вмешивались и не могли нам серьёзно напакостить.

когда было принято решение напасть на Швецию, война за испанское наследство была в нескором будущем. ну разве только гениальный Пётр имел машину времени

>2) Россия почти всё время имела союзников. В самые трудные первые годы войны основные силы шведов были брошены на Запад.

в коалиционных войнах так обычно и бывает - воюют с союзниками. А в самые трудные первые годы шведы били более сильного из участников коалиции - и что характерно, таки добили (пусть временно)

>3) Согласно предвоенным договорённостям, Эстляндия и Лифляндия должны были отойти Августу Сильному (в ипостаси саксонского курфюста). В ходе войны Пётр параллельно этому пообещал Эстляндию и Лифляндию Речи Посполитой. А в результате кинул и тех, и других.

Так по предволенным договорённостям Август начал войну как саксонский курфюрст, Республика оказалась втянутой в войну потом и против своей воли. А кинуть Пётр имел полное право т к Август вышел из войны и даже отказался от польской короны - и был поставлен снова на престол уже русским оружием

Как я сказал, никакой гениальности, чистый оппортунизм везде

'Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов'

От И.Пыхалов
К Chestnut (07.09.2012 13:42:03)
Дата 07.09.2012 14:11:31

Re: На мой...

>когда было принято решение напасть на Швецию, война за испанское наследство была в нескором будущем. ну разве только гениальный Пётр имел машину времени

Как справедливо заметили ниже, то, что война за испанское наследство начнётся со дня на день, для заинтересованных сторон было достаточно очевидно. Заслуга Петра в том, что он был в курсе европейской политики.

>в коалиционных войнах так обычно и бывает - воюют с союзниками. А в самые трудные первые годы шведы били более сильного из участников коалиции - и что характерно, таки добили (пусть временно)

Так это и здорово, когда враг бьёт твоего сильного союзника, ослабляя его и ослабляясь сам

>>3) Согласно предвоенным договорённостям, Эстляндия и Лифляндия должны были отойти Августу Сильному (в ипостаси саксонского курфюста). В ходе войны Пётр параллельно этому пообещал Эстляндию и Лифляндию Речи Посполитой. А в результате кинул и тех, и других.
>
>Так по предволенным договорённостям Август начал войну как саксонский курфюрст, Республика оказалась втянутой в войну потом и против своей воли.

По предвоенным договорённостям Август должен был начать войну как саксонский курфюрст, а затем втянуть в неё Республику. А чтобы втягивались веселей, после начала войны Пётр втайне от Августа пообещал Республике Эстляндию и Лифляндию. И кинул.

>А кинуть Пётр имел полное право т к Август вышел из войны и даже отказался от польской короны - и был поставлен снова на престол уже русским оружием

После того, как Август вновь вступил в войну со шведами, предвоенная договорённость с Петром была пересмотрена: теперь Эстляндия отходила Петру, зато Лифляндия — по прежнему Августу. А потом последнего цинично кинули.

От Роман Храпачевский
К Chestnut (07.09.2012 13:42:03)
Дата 07.09.2012 13:50:57

Re: На мой...

>когда было принято решение напасть на Швецию, война за испанское наследство была в нескором будущем. ну разве только гениальный Пётр имел машину времени

Вообще-то эту войну ожидали за пару-тройку лет до реального начала - знали же, что король не жилец и наследников нет, зато хорошо все были в курсе интриг заинтересованных дворов в Риме (чтобы папа заранее утверил одного из наследников).Так что война на испанское наследство началась еще при жизни несчастного короля, правда тогда она еще велась на дипломатически-интриганском поле, а не полками на полях сражений.

http://rutenica.narod.ru/