От Chestnut
К Д.И.У.
Дата 07.09.2012 18:32:20
Рубрики 11-19 век; Современность;

Re: Хорошая дипломатия...

>О чем говорит и тот факт, что на Швецию решились полезть только тройственной коалицией (раньше не боялись воевать и в одиночку).

когда именно со Швецией воевали в одиночку? кто?

'Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов'
От Д.И.У.
К Chestnut (07.09.2012 18:32:20)
Дата 07.09.2012 19:25:25

Re: Хорошая дипломатия...

>>О чем говорит и тот факт, что на Швецию решились полезть только тройственной коалицией (раньше не боялись воевать и в одиночку).
>
>когда именно со Швецией воевали в одиночку? кто?

Дания против Швеции в 1675—1679 гг. На стороне Дании был также Бранденбург, но это мелкая держава в то время - никак не эквивалент РП с Саксонией и России.

Заметим, война 1675—1679 гг. - прежде всего франко-голландская, и Швеция в ней была на стороне Франции (тогда как Голландия уже тогда была в союзе с Австрией).

Или Польско-шведская война 1626—1629 гг. На стороне Польши была Австрия, но этот союз был формальным (реально воевали только поляки).
От Chestnut
К Д.И.У. (07.09.2012 19:25:25)
Дата 07.09.2012 19:37:45

Re: Хорошая дипломатия...

>>>О чем говорит и тот факт, что на Швецию решились полезть только тройственной коалицией (раньше не боялись воевать и в одиночку).
>>
>>когда именно со Швецией воевали в одиночку? кто?
>
>Дания против Швеции в 1675—1679 гг. На стороне Дании был также Бранденбург, но это мелкая держава в то время - никак не эквивалент РП с Саксонией и России.

тем не менее именно бранденбургские войска гоняли шведов тряпками, а вот датчан как раз шведы побили

>Заметим, война 1675—1679 гг. - прежде всего франко-голландская, и Швеция в ней была на стороне Франции (тогда как Голландия уже тогда была в союзе с Австрией).

ага, и голландцы ещё шведский флот громили на Балтике

>Или Польско-шведская война 1626—1629 гг. На стороне Польши была Австрия, но этот союз был формальным (реально воевали только поляки).

реально воевали также и имперские войска

так что оба примера оказываются при ближайшем роассмотрении не примерами

'Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов'
От Д.И.У.
К Chestnut (07.09.2012 19:37:45)
Дата 08.09.2012 00:49:19

Re: Хорошая дипломатия...

>>>>О чем говорит и тот факт, что на Швецию решились полезть только тройственной коалицией (раньше не боялись воевать и в одиночку).
>>>
>>>когда именно со Швецией воевали в одиночку? кто?
>>
>>Дания против Швеции в 1675—1679 гг. На стороне Дании был также Бранденбург, но это мелкая держава в то время - никак не эквивалент РП с Саксонией и России.
>
>тем не менее именно бранденбургские войска гоняли шведов тряпками, а вот датчан как раз шведы побили

Тем не менее, в 1700 г. датчане в союзе с мелким Бранденбургом воевать с шведами не решились, только в союзе с РП+Саксонией и Россией.

>>Или Польско-шведская война 1626—1629 гг. На стороне Польши была Австрия, но этот союз был формальным (реально воевали только поляки).
>
>реально воевали также и имперские войска

Только в самом конце, в 1629 г., поучаствовали два небольших экспедиционных подразделения, не оказавших особого влияния на ход боевых действий.

>так что оба примера оказываются при ближайшем роассмотрении не примерами

Если смотреть по существу, а не демагогически, то вполне примеры. В первом датчане несли основную нагрузку с небольшой внешней помощью, во втором - поляки.
Тогда как в Северной войне Швеции противостояла полноценная тройственная коалиция, превышающая по составу участников обе вышеупомянутые войны вместе взятые.