От Вулкан
К Олег...
Дата 09.09.2012 17:28:05
Рубрики 11-19 век; Современность;

Re: Всегда было

Приветствую!
>>Во-первых, совершенно непонятна связь между наличием линейного флота и морской торговли.
>
>Всегда было интересно, возможно ли сущестсование хорошего торгового флота без военного? Если да - тогда вообще зачем военный флот нужен? Не только России, вообще любой стране?

Чтобы не копировать всю ветку - посмотрите обсуждение здесь:
http://thor-2006.livejournal.com/16358.html
Если вкратце- В БОЛЬШИНСТВЕ СТРАН (в том числе и - О УЖАС! - в Англии)сначала создавался ВОЕННЫЙ флот, а потом значимый торговый.
Чтобы не быть голословным - в 1666 году совокупный тоннаж английского флота оценивался в 20 тыс. тонн, что составляло примерно 1000-1200 судов. В Голландии в это время было 20 тысяч судов - в 20 раз больше.
При этом английский военный флот был самым большим, самым дорогим и самым сильным, а голландский уступал ему как в размерах кораблей, так и в вооруженности, и был дешевле. Хотя логика как бы требует обратного примера.
Доход в казну от морской торговли превысил траты на английский флот только в Семилетку. А до Семилетки английский флот был такой же игрушкой английских королей, как и русский флот для Питера зе Грейт.
Другой пример - Франция. На начало войны Аугсбургской лиги имеет совокупно до 100 ЛК. При этом ее торговый флот насчитывал 2365 судов, и только около 30 из них – более 600 тонн водоизмещением.
Ром, плеть и содомия - вот и все традиции Королевского флота

От sss
К Вулкан (09.09.2012 17:28:05)
Дата 09.09.2012 17:47:04

Он был не игрушкой, а главным инструментом защиты страны

Причем таким инструментом, который мог один, самостоятельно, выполнить эту задачу. Разумеется, никто в здравом уме не ждал от него прибытков, также, как и везде никто не ждет прибытков от содержания вооруженных сил.

>Доход в казну от морской торговли превысил траты на английский флот только в Семилетку. А до Семилетки английский флот был такой же игрушкой английских королей, как и русский флот для Питера зе Грейт.

Эти доходы от морской торговли, которая обеспечивалась флотом - лишь сопутствующий бонус, а никак не цель содержания английского флота. Целью было недопущение вторжения на национальную территорию через море, и успешное выполнение этой задачи позволяло минимизировать сухопутную оборону и свести сухопутную армию фактически к экспедиционным силам вне страны и полицейским - внутри.

Ни русский, ни французский, ни голландский флоты таким качеством - способностью взять на себя защиту отечественной территории - обладать не могли, в силу чего их строительство, да, отчасти носило характер обзаведения дорогой престижной игрушкой (способной, также, в большей или меньшей степени, к решению каких-то стратегических задач, но не являющейся ключевым инструментом национальной обороны).