От Китоврас
К Максим Гераськин
Дата 20.02.2002 17:43:33
Рубрики 1941;

Re: Малой кровью...

Доброго всем здравия!


>Замечу, что лозунг был высказан в 1938 песней к кинофильму "Если завтра война"

> http://www.an.ru/songkino/songs/esli_zavtra.html
>
>И на вражьей земле мы врага разгромим
>Малой кровью,могучим ударом!
>

Дзе-дзе - Вы тоже передергиваете - полностью этот куплет выглядит так:

Мы войны не хотим, но себя защитим
Оборону крепим мы не даром
И на вражей земле мы врага разгромим
Малой кровью могучим ударом

Как вариант -
Беспощадным могуичм ударом
С уважением, Китоврас http://gradrus.chat.ru/
От Максим Гераськин
К Китоврас (20.02.2002 17:43:33)
Дата 20.02.2002 17:48:08

Re: Малой кровью...

>Дзе-дзе - Вы тоже передергиваете

В каком смысле ? ;)
Речь не о том, что лозунг агрессивный, а о том,
что текстовка "малой кровью на чужой территории" присутствовала в 1938.
Контекст важен, безусловно.
От Китоврас
К Максим Гераськин (20.02.2002 17:48:08)
Дата 20.02.2002 17:53:45

Контекст тут очень важен...

Доброго всем здравия!

Песня, то миролюбивая начинается словами:
Если завтра война, _если враг нападет_
и т.д.
смысл именно в оборонительном характере пропаганды
С уважением, Китоврас http://gradrus.chat.ru/
От Максим Гераськин
К Китоврас (20.02.2002 17:53:45)
Дата 20.02.2002 17:55:38

Re: Контекст тут

>смысл именно в оборонительном характере пропаганды

Речь не про оборону страны, а про шапкозакидательские настроения. Вот мол, был лозунг - "малой кровью на чужой территории".
И был, действительно.
От Китоврас
К Максим Гераськин (20.02.2002 17:55:38)
Дата 20.02.2002 17:58:39

Re: Контекст тут

Доброго всем здравия!

>Речь не про оборону страны, а про шапкозакидательские настроения. Вот мол, был лозунг - "малой кровью на чужой территории".
>И был, действительно.
Не факт. Был вариант:

И на вражей земле мы врага разгромим
_Беспощадным могучим ударом!_

Как видите, про малую кровь тут ни слова.
А в более раннеем варианте этой песни - до финском вообще этого куплета не было, а был такой:

В целом мире нигде нету силы такой
Чтобы нашу страну сокрушила
С нами Сталин родной и железной рукой
Нас к победе ведет Ворошилов.

С уважением, Китоврас http://gradrus.chat.ru/
От Максим Гераськин
К Китоврас (20.02.2002 17:58:39)
Дата 20.02.2002 18:01:45

Re: Контекст тут

>Не факт. Был вариант:

Что значит вариант? Есть фильм, к нему песня.
Или Вы утверждаете что в фильме (да и вообще) варианта, который я привел сначала - вообще НЕ БЫЛО? Тогда это меняет дело.
От Китоврас
К Максим Гераськин (20.02.2002 18:01:45)
Дата 20.02.2002 18:04:41

Re: Контекст тут

Доброго всем здравия!

>>Не факт. Был вариант:
>
>Что значит вариант? Есть фильм, к нему песня.
>Или Вы утверждаете что в фильме (да и вообще) варианта, который я привел сначала - вообще НЕ БЫЛО? Тогда это меняет дело.
Это вопрос - смотря в какое время. ИМХО - после отставки Ворошилова текст могли заменить. А вот какой вариант стал потом - про малую кровь или про могучий удар (кстати перекликается со Шпановским "Первым ударом") неизвестно. Надо искать старые фильмо копии. Записи у меня есть песни в обоих вариантах

С уважением, Китоврас http://gradrus.chat.ru/
От Николай Поникаров
К Китоврас (20.02.2002 18:04:41)
Дата 20.02.2002 18:36:01

А в эл. виде запись с "малой кровью, могучим ударом" есть?

День добрый.

> Записи у меня есть песни в обоих вариантах

Был бы очень благодарен, если бы Вы положили ее в Копилку.

С уважением, Николай.
От Николай Поникаров
К Николай Поникаров (20.02.2002 18:36:01)
Дата 20.02.2002 18:39:59

Спасибо, поторопился - надо было всю ветку прочитать! (-)
От Максим Гераськин
К Николай Поникаров (20.02.2002 18:36:01)
Дата 20.02.2002 18:38:06

Re: А в...

http://www.katusha.ru:8080/asp/katusha.new/info.asp?id=93
От Китоврас
К Николай Поникаров (20.02.2002 18:36:01)
Дата 20.02.2002 18:37:52

У кливера (ссылку привел В.Фофанов) именно этот вариант (-)
От Максим Гераськин
К Китоврас (20.02.2002 18:04:41)
Дата 20.02.2002 18:07:13

Re: Контекст тут

>Это вопрос - смотря в какое время. ИМХО - после отставки Ворошилова текст могли заменить.

Это какой год, прошу прощения?
От Китоврас
К Максим Гераськин (20.02.2002 18:07:13)
Дата 20.02.2002 18:10:14

Re: Контекст тут

Доброго всем здравия!


>Это какой год, прошу прощения?

1940
Когда наркомом стал Тимошенко.

Кое где тут же запели:

Мы врагов своих проучим, Тимошенко нас ведет
С уважением, Китоврас http://gradrus.chat.ru/
От Максим Гераськин
К Китоврас (20.02.2002 18:10:14)
Дата 20.02.2002 18:18:54

Re: Контекст тут

>1940

Гм, если песню поменяли в 1940, то все-равно исходный тезис остается - лозунг довоенный.
Хотя дополнительный окрас делу это придает.
От Василий Фофанов
К Максим Гераськин (20.02.2002 18:01:45)
Дата 20.02.2002 18:02:39

Именно, Максим! См.мой постинг (-)
От Василий Фофанов
К Китоврас (20.02.2002 17:58:39)
Дата 20.02.2002 18:01:25

Во! Именно так! (-)