От объект 925
К Вулкан
Дата 09.09.2012 15:07:31
Рубрики 11-19 век; Флот;

Ре: "Центральные и нечерноземные районы"

оно же Московия, оно же Россия. Урал, Сибирь, Дальвас стали Россией в последние 100-150 лет.
Алеxей
От alexio
К объект 925 (09.09.2012 15:07:31)
Дата 09.09.2012 19:36:03

Ре: "Центральные и...

>оно же Московия, оно же Россия. Урал, Сибирь, Дальвас стали Россией в последние 100-150 лет.

Урал-то почему ? Ещё при Петре (300 лет назад) Демидов там активничал - так с тех пор Россией и не назвали ?
От объект 925
К alexio (09.09.2012 19:36:03)
Дата 09.09.2012 19:42:57

Ре: "Центральные и...

>Урал-то почему ? Ещё при Петре (300 лет назад) Демидов там активничал - так с тех пор Россией и не назвали ?
++++
Ето не признак. Признаком является управление как своей, т.е. внутренней территорией. Внешний признак губернатор (свое) и генерал-губернатор (колония).
Алеxей
От mpolikar
К объект 925 (09.09.2012 19:42:57)
Дата 09.09.2012 20:01:17

Милорадович был генерал-губернатором Санкт-Петербурга


>Ето не признак. Признаком является управление как своей, т.е. внутренней территорией. Внешний признак губернатор (свое) и генерал-губернатор (колония).

представитель сербских оккупационных властей? :)
От объект 925
К mpolikar (09.09.2012 20:01:17)
Дата 09.09.2012 20:15:55

ЗАТО оно и есть ЗАТО

>представитель сербских оккупационных властей? :)
++++
звиняйте, вы со мной не согласны что управление территорияеми через Посольский, затем Сибирский приказ а затем генерал-губернаторами является внешним признаком колоний в отличии от внутренних территорий управляемых губернаторами в штате МВД?
Если вы про Москву, так там особоый статус столицы.
Алеxей
От Гегемон
К объект 925 (09.09.2012 20:15:55)
Дата 09.09.2012 21:40:13

Re: ЗАТО оно...

Скажу как гуманитарий

>>представитель сербских оккупационных властей? :)
>++++
>звиняйте, вы со мной не согласны что управление территорияеми через Посольский, затем Сибирский приказ а затем генерал-губернаторами является внешним признаком колоний в отличии от внутренних территорий управляемых губернаторами в штате МВД?
>Если вы про Москву, так там особоый статус столицы.
Генерал-губернаторы при Петре вообще всей Россией управляли. При Екатерине и Павле также обширные территории управлялись генерал-губернаторами.
Означает ли это, что в XVIII в. вся Россия была криптоколонией Англии?



>Алеxей
С уважением
От объект 925
К Гегемон (09.09.2012 21:40:13)
Дата 09.09.2012 21:43:55

Ре: ЗАТО оно...

>Генерал-губернаторы при Петре вообще всей Россией управляли.
При Екатерине и Павле также обширные территории управлялись генерал-губернаторами.
>Означает ли это, что в XВИИИ в. вся Россия была <с>криптоколонией <с>Англии?
++++
я же кратко описал изменение системы управления колоний. Еще раз?
Посольский приказ-> Сибирский приказ->военно-административное (генерал-губернаторы)

Алеxей
От Гегемон
К объект 925 (09.09.2012 21:43:55)
Дата 09.09.2012 22:04:18

Ре: ЗАТО оно...

Скажу как гуманитарий
>>Генерал-губернаторы при Петре вообще всей Россией управляли.
>При Екатерине и Павле также обширные территории управлялись генерал-губернаторами.
>>Означает ли это, что в XВИИИ в. вся Россия была <с>криптоколонией <с>Англии?
>++++
>я же кратко описал изменение системы управления колоний. Еще раз?
>Посольский приказ-> Сибирский приказ->военно-административное (генерал-губернаторы)
Существовали также:
Приказ Казанского Дворца;
Смоленский приказ;
Малороссийский приказ;
Костромская четверть;
Новгородский приказ и т.д.
Новгородский приказ управлялся через Посольский приказ. Означает ли это, что Новгород был колонией?


>Алеxей
С уважением
От объект 925
К Гегемон (09.09.2012 22:04:18)
Дата 09.09.2012 22:18:40

Ре: ЗАТО оно...

>Новгородский приказ управлялся через Посольский приказ. Означает ли это, что Новгород был колонией?
++++
нет не означает. Вы не согласны с тем что Посольский приказ отвечал за внешние сношения?

Алеxей
От damdor
К объект 925 (09.09.2012 22:18:40)
Дата 10.09.2012 01:58:58

Ре: ЗАТО оно...

Доброго времени суток!

>>Новгородский приказ управлялся через Посольский приказ. Означает ли это, что Новгород был колонией?
>++++
>нет не означает. Вы не согласны с тем что Посольский приказ отвечал за внешние сношения?

А почему сразу если Посольский приказ "колония"? Может быть просто из-за того, что и Сибирь и Новгород - "передовые рубежи" с неоформленными границами?

С уважением к сообществу, damdor
От объект 925
К damdor (10.09.2012 01:58:58)
Дата 10.09.2012 06:27:22

Ре: ЗАТО оно...

>А почему сразу если Посольский приказ "колония"?
+++
Кроме того, он занимался выкупом и обменом русских пленных, управлял вновь присоединяемыми территориями (Сибирь, Смоленская земля и др.),
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D1%81%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%BF%D1%80%D0%B8%D0%BA%D0%B0%D0%B7
Алеxей
От Гегемон
К объект 925 (09.09.2012 22:18:40)
Дата 09.09.2012 22:44:47

Ре: ЗАТО оно...

Скажу как гуманитарий
>>Новгородский приказ управлялся через Посольский приказ. Означает ли это, что Новгород был колонией?
>++++
>нет не означает. Вы не согласны с тем что Посольский приказ отвечал за внешние сношения?
Отвечал. А также за некоторые категории служилых людей и управление рядом областей

>Алеxей
С уважением
От Михельсон
К объект 925 (09.09.2012 15:07:31)
Дата 09.09.2012 17:13:32

Ре: "Центральные и...

>оно же Московия, оно же Россия. Урал, Сибирь, Дальвас стали Россией в последние 100-150 лет.
>Алеxей

Есть еще Северо-Запад России. Кстати в сибири 16-17 вв. Европейскую Россию называли "Русь".